Proč jsem koupil? / Co je dnes dobré koupit? - v02

[Silent]

Je velmi osemetnou otazkou, co se dal stane s explodujicima tech a trendy akciema,

anebo se proste vysypou v ramci nejake post-covid bubble

Dale je otazkou, zdali jsou nyni trhy predrazene (coz historicky fundamentalne jsou), nebo naopak stale podcenene (optikou extremniho tisteni penez, + zrod nove investorske, pardon spekulantske, generace milenialu,

na ošemetenou otázku je jediná odpověď: každá nafukovaná bublina jednou splaskne. Módní trendy přichází a odchází poměrně rychle.

Připomenu rok 2000 (+/-1 rok) kdy praskla tzv dot.com bublina. Doporučuji si načíst historii. Taky se myslelo, že internet je všemocný a (skro)všechny firmy na něm strašně zbohatnou. Mnoho z toho je pravdou, ale valuace vystoupaly mimo realitu.
Nastalo dvou(možná i více) rychlostní ocenění, kdy ne-internetové akcie šly koupit za pár babek a dále tyto e-akcie, které byly valuačně ultravysoko. Dnešní stav s FAANG je podobný. A já stále vidím relativně dost normálních, rozumně oceněných akcií.
Do tech-akcií (nebo e-akcií) jsem naskočil jen částečně a nyní už nechci dohánět.

Ošemetnou otázku vidímtuto: odhadovat, kdy nastane splasknutí? Chování šílenců neumí spolehlivě odhadnout ani psychologové a kupovat za tyto valuace není pro rozumného investora. Frčím si ve svým a prasknutí mi přihraje levněji další.

konkrétní příklad:
Tesla, nemám slov, za svoji historii neměla ani jednou 4 ziskové kvartály a má největší kapitalizaci mezi automobilkama (!) až toto praskne...ale neshortuji

good luck ve výběru
G.

Otázka je, jestli je to bublina a nebo nové paradigma. V roce 2000 světové centrální banky netiskly peníze jako o závod. Tato "bublina" může být FEDem udržována při životě ještě dlouhou dobu a pak jestli splaskne, tak to bude celosvětový problém, mnohem větší než si možná dokážeme představit.

[Marek]

Samozrejme vim, co se +- stalo v roce 2000 (a i si to matne pamatuju, ac mne to bylo zcela u zadku), problem je, ze kazda bublina je trochu unikatni a jina (ac gro psychologie se nemeni), a ja opravdu nevidim dobre paralely mezi roky 2000 a 2020:

2000 - e-commerce firmy jsou smesne male a majici smesne prijmy, pe je astronomicke, investuje ze dnesniho pohledu relativne smesny pocet lidi - akcie a informace jsou uplne jinak dostupne, nez dnes, penize se relativne netisknou
komedie sezony: staci dat pred company name "e" a uz rostete

2020 - tech firmy jsou jiz giganty s prijmy na urovni statnich rozpoctu mensich zemi, pe je vyssi, ale ne astronomicke ("cest" sileneckym vyjimkam - Tesla), oproti 2000 investuje snadno a rychle kazdy (ale v r. 2050 to bude treba dalsi miliarda lidi nekde v Cine, Indii a Bangladesi), informace se siri 1000x rychleji, nez pred 20ti lety, penize se tisknou rychleji nez se vyrabi papir
komedie sezony: staci mit ticker podobny Tesle, Applu a uz rostete

Reseni je neexistujici, snad jen klasicka obrana - zachovat klid, diverzifikovat a nakupovat po castech, i trhy na steroidech jsou asi lepsi, nez papir

[Pavel]

Silent: správný postřeh! Podle mého názoru je velmi významným vlivem úplně jiná situace u úrokových výnosů z hlavních světových měn. Úroky se dostávají na dlouhou dobu k nule a to logicky činí atraktivními i akcie s P/E kolem 30 a akcie, které vyplácejí pravidelnou rostoucí dividendu i ve výši pouhých 1-2%.

Samozřejmě že to neospravedlňuje cenu např. Tesly, která je buď pyramidovou spekulací nebo spekulací na ohromný růst (to slovo ohromný zdůrazňuju) do budoucna. Ale takový MSFT, Apple nebo Google vůbec nemusí být předražený.

Už mnoho let přebytek úspor a nízká inflace umožňuje centrálním bankám "beztrestně" snižovat úroky k nule či dokonce do záporu. Taková situace se sice může v budoucnu změnit, ale na nějakou brzkou změnu to rozhodně nevypadá:-(

[Glueless]

Úroky se dostávají na dlouhou dobu k nule a to logicky činí atraktivními i akcie s P/E kolem 30 a akcie, které vyplácejí pravidelnou rostoucí dividendu i ve výši pouhých 1-2%.

Samozřejmě že to neospravedlňuje cenu např. Tesly, která je buď pyramidovou spekulací nebo spekulací na ohromný růst (to slovo ohromný zdůrazňuju) do budoucna. Ale takový MSFT, Apple nebo Google vůbec nemusí být předražený.

Už mnoho let přebytek úspor a nízká inflace umožňuje centrálním bankám "beztrestně" snižovat úroky k nule či dokonce do záporu. Taková situace se sice může v budoucnu změnit, ale na nějakou brzkou změnu to rozhodně nevypadá:-(

ad atraktivní akcie s PE 30: asi máš recht, než nula na účtu, to je lepší ta 1% divi (i když ne pro mě)
ad Apple: tam si právě myslím, že je to další předražený výrobce "jenom pouhých" telefonů (myšleno s nadsázkou)

ad google/msft/fb tam ty valuace asi budou stále OK, knižýní hodnota ztrácí ve virtuálním světě význam (nechť se Benjamin Graham nezlobí)

ad nízké úr.sazby: úspory je dolů tlačí až sekundárně, primárně se jedná o zájem centr.bank, protože zadlužení států je obrovské a v podstatě nesplatitelné (už před covidem, dluhy po covidu jsou bez šance na splacení)

ad změnit: nízké úr.sazby jsou nadlouho a kdo nevěří záporným úr.sazbám ať si uvědomí, že většina transakcí a peněz je online, tzn. lehce dosažitelná pro stát ke zdanění

G.

[Glueless]

úplně jiná situace

Pavle, víš, kdy zaznívá fráze: this time it's different? (tentokrát je to jinak)
.
.
.
.
.
odp: chvíli předtím, než dojde k prasknutí bubliny

G.

[Marek]

úplně jiná situace

Pavle, víš, kdy zaznívá fráze: this time it's different? (tentokrát je to jinak)
.
.
.
.
.
odp: chvíli předtím, než dojde k prasknutí bubliny

G.

A tim se dostaneme obloukem zpet k rezervam... Kdo ma rezervy, nakoupi si po prasknuti zalevnocha

[Victor Nettoyeur]

úplně jiná situace

Pavle, víš, kdy zaznívá fráze: this time it's different? (tentokrát je to jinak)
.
.
.
.
.
odp: chvíli předtím, než dojde k prasknutí bubliny

G.

A tim se dostaneme obloukem zpet k rezervam... Kdo ma rezervy, nakoupi si po prasknuti zalevnocha

Vtipne je, ze jsem se tedkom hecu pustil do knizky "tentokrat je to jinak" ktera se mimo jine zabyva defaulty a zminuje to, ze v minulosti staty mnohdy vyhlasovaly neschopnost plneni svych zavazku uz pri zadluzeni 65% HDP, dneska tento pomer patri spise k vyjimkam (CZ/2016 cca 70%). Opravdu zacinam verit, ze stare valuacni techniky se v dnesni dobe nedaji moc aplikovat a pokud prakticky neexistuje alternativa v podobe dluhopisu, kdy se nejspis nafukuje dalsi bublina na zlatu a nemovitostech je na dalsich par let wall street odsouzen k neustalym predpovedim krachu dokud nevznikne nejaka jina moznost ochrany pred inflaci.

[Sumo.cz]

1) pokud máš zainvestováno v prasklých bublinách je asi jedno že máš rezervu a nakoupíš je pak levněji. Ztrátu už nedoženeš.

2) Pokud bude investovat kde kdo a bude investovat úplně nevypočitatelně, nemají podle mě jakékoliv "vaulační" techniky cenu vypočítat. Kdyby obchod řídil jen algoritmus a zdravý rozum, dá se předvídat, ale u zpovykaného davu jsi nahranej. Teda pokud nevytváříš ty vlnky sám.
Můžeš buď jen s davem jít a svézt se a ať nahoru a nebo dolu. Což je teda dle mého jen čistá spekulace.
A nebo se držet při zemi a jít do tutovek, co ale vydělají o dost méně.

Trochu se mi zdá že technologie teď jedou páč se začal hodně využívat HO a lidi asi nějak čekají že technologie teď bude žádaná. Ale to ona byla vždy a nemyslím že by ji koronáč nějak extra pomohl. Když je firma na chcípnutí tak ji MS Teams nezachrání.

Peněz je hodně a stále ztrácí na hodnotě, nacpat je moc nejde kam a tak se hromadí na pár místech. Čím více se budou hromadit tím spíše to bude pro pozdě příchozího špatné místo. A přitom by stačilo netisknout stále nové prachy jen pro prachy. Jenže to by za těma prachama musela bejt nějaká práce a na tu není nikdo zvědavej:)

[StanikKolarik]

Peněz je hodně a stále ztrácí na hodnotě, nacpat je moc nejde kam a tak se hromadí na pár místech.

To mne štve, protože se to furt hromadí někde jinde a všechno furt zdražuje protože těch peněz je furt čímdál víc, ale už si nikdo nevšímá, že ne ke všem se těch peněz dostane dostatek

[Daniel]

Ty kurzy, to byl teď fakt největší nepřítel a včerejšek mi to zase jen připomenul. Většina titulů plus 1-4 procenta, ale čistej zisk minimální, protože se koruna vrací. Takže zisk z většiny nákupů po propadech nepříjemně snižuje ztráta cca 10 procent jen kvůli tomu, že jsem nakupoval dolary nad 25.