Proč dát přednost ETF před DGI?

[Pavel]

Zvěstování zkázy:-)

Tohle tvrdit je fakt silný kafe:
"Skutečnost je taková, že všechny trhy dosáhly vrcholu a stagnují posledních 10-30 let s výjimkou USA."

[StanikKolarik]

a proto mám jenom jedno ETF - evropské dividendové

[VSbrok]

S ETF je potřeba být opatrný. Akcie v USA jsou nejdražší v historii a mohou spadnout až o 80% v příští krizi. Co je horší, tak už se nemusí dostat na současnou hodnotu dalších 30 let či více, tak jako v Japonsku jejich burza Nikkei. Takže kdo by dnes koupil Americké indexové ETF, tak může trvat desetiletí, než bude na nule. Ono klíčem k dlouhodobému úspěchu jsou dividendy. Bez nich by byl S&P 500 většinu času v mínusu. A současný index S&P 500 nabízí směšnou dividendu.

Skutečnost je taková, že všechny trhy dosáhly vrcholu a stagnují posledních 10-30 let s výjimkou USA. Takže pravděpodobnost, že i trh v USA brzo dosáhne vrcholu je veliká. Navíc skoro všechen růst akcií v USA za posledních 10 let připadá na vykupování vlastních akcií podniky (buyback). Firmy v USA totiž využily nulové úrokové sazby a půjčili si obrovské částky na koupi vlastních akcií.

tfuj ty čerte, nech si ty doomsday prognózy ...

Kdes vzal ty bláboly?
Firmy si zas tolik nenapůjčovaly, ale dost peněz co vydělaly, tak nevyplatili investorům, ale vykoupily akcie.
Vzhledem k tomu, co dělá FED, ECB, ale i ČNB, tak si dovolím tipnout, že krize byla odsunuta a jakmile se zas objeví sebemenší náznak příchodu, tak se zas centrální banky postaví do pozoru a provedou nějakou další zhůvěřilost ... místo, aby nechaly ekonomický cyklus proběhnout, vyčistil by se trh od nefukčních firem a nový růstový trend by mohl zas začít na novo... takhle se to opět odsouvá ... ale 80% předražení??? Dost pochybuji ...

[Pavel]

Poznámka pro VSbroka: on psal o spadnutí cen až o 80%, což by znamenalo na 1/5 současné ceny. To by bylo ekvivalentní s 5x předražením. Brutální nesmysl!

[Pavel]

O tom, že czhunter blábolí se lze přesvěddčit například u grafu nejvýznamnějšího evropského indexu akcií - DAXu. Například tady:

https://www.patria.cz/indexy/.GDAXI/dax-index.html

Že prý "Skutečnost je taková, že všechny trhy dosáhly vrcholu a stagnují posledních 10-30 let s výjimkou USA."

[Ondřej]

Když to tak vidí neberme mu to. Každý si volíme svou vlastní cestu sami. Ovšem já vlastně pořád z těch příspěvků nechápu co tím chce básník říct. Mám to chápat jako doporučení prodat všechny akcie a narvat to do stříbra? Je tu spoustu dat co tady czhunter sype, ale nějak mi chybí rozuzlení ta jeho mantra které se držet nebo jak se tedy máme teď chovat, co doporučuje dělat atd...
Nakonec si nedovolím rýpnout - czhunter: když to stříbro má stát 150 a klidně i 1500 USD máš už doma alespoň vagón?
Většina z nás tady totiž o čem píše má i doma zaparkováno. Pokud máš pak mě tvé zkušenosti a rady určitě zajímají.

[Pavel]

Nikomu nic brát nechci, ale zároveň nechci, aby se zde manipulativně tvrdily nesmysly. Ať si kdo chce nakoupí zlata, stříbra a drahého kamení co mu peněženka dovolí:-)

[Ondřej]

Ano není to pěkné a proto jsme rád, že tě tady Pavle máme a upozurňuješ na to.

[czhunter]

No nevím co manipuluju. Ten graf je z Yahoo finance a jasně ukazuje, že akcie krom USA se nikam neposunuli od svého vrcholu (peaku) 10-30 let dle trhu. Samozřejmě je také potřeba používat hodnoty po započtení inflace. To že Japonská a Evropská ekonomika stagnuje oproti Americké snad také není žádná novinka. Kdo by tedy kupoval indexové ETF před tímto peakem, tak by prodělal kalhoty. Celý článek zde https://finance.yahoo.com/news/gundlach ... 39205.html
Rozbor tohoto článku ve videu od George Gammona, jejož Youtube channel jsem tu již doporučoval je tady https://www.youtube.com/watch?v=x2RBNPBz1DA

Jinak v krizi roku 2008 spadli americké akcie o 50% (index S&P 500) a to pod propad z roku 2003. Další krize má být mnohem větší, protože i dluh je větší, takže je dost možný i propad pod hodnotu propadu roku 2009. Tak si spočítejte, o kolik to spadne.

Všichni nejlepší investoři jasně říkají, že kupovat to, co je levné. Je dnes index S&P 500 levný? Dle mě ne. Proto raději kupuji mnou vybrané akcie za dobrou cenu než indexové ETF. Také čekám na příští krizi a pak koupím nájemní dům.

Jinak graf speciálně pro Pavla o jeho Daxu. A pak kdo tu blábolí.



A že si firmy zas tolik nenapůjčovali? Proč je tedy korporátní dluh téměř 2x takový jako byl v roce 2008 a proč je nejvíce firemních dluhopisů v BBB ratingu, tedy poslední před junk ratingem v celé historii USA. A dle analýz je polovina buybacků financována na dluh a to je dluh neproduktivní, tedy špatný dluh. To je to proč americké akcie jdou v nominální hodnotě nahoru posledních 10 let.

[Ondřej]

My tady ale nikdo nenakupujeme indexy. My dlouhodobě investujeme do akcií firem. Pořád tedy nechápu co nám tím tady chceš prosím tě sdělit. Dejme tomu, že máš pravdu v tom co říkáš a očividně máš načteno a nastudováno. Tak nás zasvěť co dělat?

Nechtěl jsem tady nějak zasahovat, ale třeba tvé info o Daxu mě udivuje.

Index vznikl v roce 87 a měl hodnotu 1000. Pak stále rostl. Krize se mu samozřejmě nevyhnuly, ale co vidím tak dneska jeho hodnota není 1000, takže o jaké stagnaci mluvíš? Navíc DAX pokud mě rozum neklame obsahuje nějakých 30 firem což jako vzorek ekonomiky fakt brát nelze. Dle mého skromného názoru to nelze brát ani dle SANDP kde je 500 firem.

Dále mě zaujalo tvrzení

dle analýz je polovina buybacků financována na dluh

- tu informaci máš prosím pěkně odkud.