Proč jsem koupil? / Co je dnes dobré koupit? - v04

[Marek]

PFE ceka po velkem post-covid dipu nevalny rust, trh akcii jiz po zasluze potrestal, tedy potencial alespon dale neprodelat tam je, ale utrzeny jak boruvka z toho veru nejsem, jiste existuji v branzi lepsi firmy k alokaci prachu, napr. velmi podhodnocene CVS:



Nekde muze namitnout, ze CVS celi grafem nezohlednitelnym problemum, ale ja na "soft" faktory typu soudni tahanice nebo jedna pani povidala, ze CEO pred 30ti lety nekoho ochmataval a poleti moc nedam, spousta informaci je stejne prehystercena ci zmanipulovana. Tedy ocekavam, ze firma, ocenena na pulku historicke ferove hodnoty s extra potencialem rustu 5-10% rocne mi drive nebo pozdeji velmi vydela.

PFE jsem prodal, protoze se mi nelibi myslenka vlastnictvi velkeho ZOO akcii se spoustou jalovych ci "zimnych" firem v oblasti malych pozic; sice se mi velmi zamlouva myslenka ob-den chodicich (i malych) dividend, ale nechci, aby tomu tak bylo na ukor prilisneho rozmelnovani kvality (coz je i vice time-consuming na pravidelnou resersi). Uplne si umim predstavit, ze lidem, co jsou na trhu jiz x let, maji treba z 60% funkcni lety overenou strategii, je velka diverzifikace opravdu na prekazku, protoze obvykle jede po case s indexy.



Elevance Health rysuje 40% zhodnoceni do 2025 plus drobnou safety gap. Takove firme jsem nemohl dlouho odolavat.

Jsem zvedav, kolik takto fastraphologicky nakoupenych firem splni za 2, 3, 5... let ocekavani a kolik firem negativne ovlivni z grafu nepredvidatelne faktory. I kdyby grafy mely pravdu v 60% pripadu, jedna se o beating the market.

[czhunter]

Jsem zvedav, kolik takto fastraphologicky nakoupenych firem splni za 2, 3, 5... let ocekavani a kolik firem negativne ovlivni z grafu nepredvidatelne faktory. I kdyby grafy mely pravdu v 60% pripadu, jedna se o beating the market.

Posledních 12 let měli grafy u firem jako Elevance pravdu ve 100% případů v 1-2 let horizontu. Respektive 83% pravdu a 17% výsledek lepší než odhady. Tedy ve 100% případů od roku 2011 bylo EPS, kde byl odhad nebo lépe. Fastgraphs aplikuje 10% rozpětí jako toleranci, protože na cent to netrefí nikdo, tedy to není na cent ale plus mínus 10% oproti odhadu.

V období recese a pandemie jsou pak logicky tyto odhady méně přesné. Naštěstí období stability trvají déle a člověk by značně profitoval z faktu, že by posledních 12 let věděl zisky blue chip firem na dva roky dopředu s velice slušnou tolerancí. Posledních 12 let to byla slušně fungující křišťálová koule generující miliony. Jestli to tak bude i nadále kdo ví, ale nejspíše ano.

Každopádně i proto je tato funkce "Analyst scorecard" zahrnuta do Fastgraphs. Aby to jasně ukázalo, kde je daný odhad více důvěryhodný a kde méně. Odhad u firmy JNJ se 100% úspěšností analytiků má úplně jinou váhu, než u firmy B&G Foods, kde jsou odhady mimo až 50% času a až o 57% mimo oproti odhadům.

Dle FG je Sanofi furt za slušnou cenu, už ne za super, ale slušnou furt jo.

ELV a CVS se mi docela líbí, ale bo jsem bez peněz, tak bych musel brát na margin, takže DY je u nich moc nízko, aby to pokryl aspoň ze 2/3 ... takže bohužel ... zatim.

Ano jak píšeš. Stále za slušnou cenu ale v říjnu to bylo Buffettovo "fat pitch". Akcie na kterou se má čekat a pak do toho jít tvrdě na plno. Firma špičkové kvality oceněná na 20% pokles EPS, kdy se očekává naopak 20% růst EPS za dva roky, je prostě fat pitch a člověk musí děkovat Volnickum, kteří v říjnu prodávali akcie, protože valuace prý mají klesat při růstu sazeb. Takový hlouposti trhu je třeba tvrdě trestat a pořádně na nich profitovat. Firma má AA rating, velice malý dluh, od roku 2017 analytici predikují EPS na dva roky s přesností 0-5% od reálu a někdo to prodával za P/E 8. Prostě

Bohužel jsem dosti konzervativní a ač IBKR nabízí mnoho milionů marginu, tak mám asi jen 5% portfolia v marginu a nechci to měnit. Raději výnos 10% konzervativně, než 15% s možností wipeoutu. Ale je pravda, že to pak dost mrzí. Z Fasgraphs jsem věděl o TSMC, Meta, Salesforce, Adobe, Oracle, ASML a podobných za velké slevy a obrovské potenciály na výnos, než stádo vůbec vědělo, že AI je ve slovníku a na margin bych na tom královsky vydělal, ale prostě jedu konzervativně.

[volnicko]

a člověk musí děkovat Volnickum, kteří v říjnu prodávali akcie, protože valuace prý mají klesat při růstu sazeb.

zdokumentovano:

Za me prodej TWTR.
Nakup DOLE, WBD, SWKS, VZ, CMCSA, GOOG, META. Neco na spekulaci, neco na delsi drzeni. Treba se neco chytne.

Vcelku velke dokupy financovane uspesnou arbitrazi u Twitteru, kde uz se blizil delisting.
Jak vidno, VZ a WBD nebyly zrovna dobre trefy, u zbytku si nestezuji. Verizon vcera slusny masakr. Pro me spis buy nez sell, ale jeste jsem se nerozhodl. Hodne nizka valuace, ale i velmi pomaly rust a vysoky dluh. Jak to vidite vy, laka nekoho nyni americke telco?

Dobovy pohled FG.

[Kurri17]

Vlastním z investičních začátků AT&T, které jsem kde mám průměrku 25,8 USD... Ten telekom je dost zadlužený a všude čtu, že to co vygenerují na volné hotovosti jde na splacení dluhu, pochopitelně na dividendy, které také za dobu držení snížili... Ten dluh je asi to největší zlo a nejistota, která brzdí rozvoj společnosti, respektive vyšší investice do infrastruktury, kde cílí na generování zisků z 5G a netu přes vlákna. Mají celkem dost štěstí, že jim v téhle době nekončí větší část fixace u dluhu a nemusí si půjčovat. Růst tam už taky není moc valný, podle FG posledních 5 let jen 1%. Rating BBB. Zpětné odkupy akcií by vytvořili taky hodnotu pro akcionáře, ale na to podle mě není cash a firma má jiné priority.

Divi Yield 8%, také lákavý, ale člověk by se měl kontrolovat a dát pozor na High Yield chasing.

Současné valuace vybízí k nákupu, otázka je jestli nakoupit a vysedět to anebo tento titul ignorovat. Určitě bych tam za

Co na to @czhunter a @Marek???

[czhunter]

Jo cena akcie jako v roce 1993. Tomu říkám něco. No pokud firma roste 1,7% po 20 let, tak co by člověk chtěl no. Dividendu neplatící "konkurent" Comcast za stejnou dobu 26x cenu akcie při férové valuaci loni.

Verizon vždy byla kvalitnější a ziskovější firma a tedy je tam propad "jen" na úroveň roku 2010. Nejlépe na tom byl Tmobile, který 10x peníze od roku 2010. Kdo hádá růstem EPS, tak hádal správně. TMUS růst EPS 20% ročně, T 2,83% ročně od roku 2010. Výnos TMUS 20% ročně od roku 2010, T 3,22%. Tedy růst vyhrál na plné čáře, i když má TMUS nejhorší profitabilitu a má mnohem horší generování free cash flow, než Verizon a AT&T. Trh je poháněný růstem a tak je mu to úplně jedno, že Verizon a T více vydělávají.

[czhunter]

Pobavil mě článek na CNBC:


Na růst a tech nadvážený Nasdaq má nejlepší první polovinu roku za 40 let, nejlepší od roku 1983.

https://www.cnbc.com/2023/06/30/nasdaq- ... -meta.html

Naposledy, když měli technologie a růstovky v Nasdaq tak dobrý rok, tak Mark Zuckeberg ještě nebyl naživu, Apple vychvaloval svůj Lisa počítač, IBM byla nejhodnotnější technologická firma v USA. Tesla, Meta, Google a Amazon ještě neexistovali. Microsoft byl v plenkách a Volnicko běhal po lesích a jeho Youtubeři doporučující diskontování cash flow se houpali v trenclích jejich otců. Chuck Carnevale už 13 let zkoumal korelaci EPS a ceny akcie, Peter Lynch už podle ní vedl nejúspěšněji podílový fond té doby na světě.

Nejlepší rok za 40 let, zatímco sazby rostou nejrychleji za nějakých 40 let a jsou na 16 letém maximu, krátkodobé na 20 letém maximu a stále rostou a FED stále zvyšuje a indexy napříč světem jsou blízko all time high. Toliko ke kupování value spíše než growth a tech, když rostou sazby. Památné to větě Volnicka a dalších desítek klaunů v médiích a Youtube, co nás těmito tvrzeními rok bavili, jako správní klauni.

Doufám, že jste všichni dělali pravý opak a kupovali růst ve slevě, když tento kult prodával kvůli růstu sazeb a akcie jako Salesforce byly na krátko na férové hodnotě.

[volnicko]

Zajimava otocka, ale lide se meni a jejich nazory taky.

Tedy nějaký fičák nahoru bych moc neočekával, spíše tu mrtvou dekádu. Index S&P 500 má stále vyšší P/S, než měl na vrcholu internetové bubliny. I P/E z letošního dna je nejvyšší v historii v porovnání s ostatními dny medvědích trhů. Na dno to zatím fakt nevypadá, spíše na další sucker rally. Za chvíli máme další zvýšení sazeb FEDu, výsledky FAANGT až na Apple špatné až katastrofa. Valuace stále extrémní. Microsoft se prodává za cenu ke cash-flow na úrovni vrcholu 2000 bubliny a poté se propadl o 60%.

Misto 60% dolu, 60% nahoru.


Mame tu nejake stastlivce s Microsoftem? Gratulace.

[MiHons]

Opět se ukázalo, že se nedá nic predikovat ani na půl roku dopředu , finanční trhy jsou dobrá škola to se musí nechat.

Problém s lhaním je ten, že když už to člověk někam napíše, tak si to pak musí pamatovat, nebo to dopadne jako tady, že mu to někdo pěkně vybarví, pobavilo

[volnicko]

Jo, neco kratkodobe trefit je fakt tezke, takze jsem rad za kazdeho, co si troufa neco predpovidat. Clovek si z toho bud neco vezme nebo ne. Vsichni mame vlastni hlavu. Ja jsem treba clovek, co kupoval Sberbank.. Takze asi tak. :D
---
Jeste prosim k tomu Verizonu (ATT stejny pribeh)
Asi nikdo necekavame, ze by revenue po tech letech zacalo rychle rust. Byly sliby ohledne 5G jako katalyzatoru rust, ale myslim, ze to vsechny zklamalo. Stejne to bude u 6G, 7G apod.
Kazdopadne zisky Verizonu jsou za me vcelku v pohode i kdyby moc nerostly. Problem je, ze byznys sice vykazuje vysoke zisky, ale zaroven rikame, ze musime hodne investovat a splacet obri dluh. -> Mensi kolac pro akcionare. Do toho jsou investori fixovani na divi prijem, takze je slozitejsi delat cut divi (ac by me neprekvapil), vetsi splatky dluhu (urokovy naklad jim za posledni rok dost vzrostl) a pripadne misto divi delat buybacky, pokud myslime, ze firma je podhodnocena.

Jinak obecne v telcu je problem, ze velka cast sluzby je komodita a spouste lidem je vlastne docela fuk, kdo jim tu sluzbu poskytuje (pokud neresime mista s ruznym pokrytim), ze to muze byt vlastne prodej rohliku s malou marzi. Proto musi firmy hodne investovat/inovovat, aby zakaznika presvedcily o necem jinem. Vymyslet spoustu produktu a ruzne je pytlikovat, aby si zakaznika uvazaly. Stesti pro operatory, ze si nechteji vypoustet vlastni rybnicek, tedy chodit do zbytecne cenove valky... A ze pocet hracu je limitovan skrze monopol na konkretni pasma.

Ale jsou tam i prilezitosti. Potreba konektivity stale roste, malokdo adaptuje technologicke pokrokty tak dobre. AI, uz ted setri velke penize za support. Tedy klidne muze revenue stagnovat a FCF vyhledove zacit rust, uvidime.
Plus je i mala beta firmy. Nekteri investori ceni firmy, ktere vykazuji malou volatilitu/vysokou stabilitu zisku, jsou pak ochotni akceptovat nizsi navratnost. I proto se pred duchodem vic migruje do dluhopisu.
->
Tedy ac nemusim byt uplna cilovka pro dlouhodobou drzbu, tak si muzu myslet, ze je firma podhodnocena a nejakeho rocniho zisku (divi + rust) vydelam na zlepseni oceneni firmy.

[czhunter]

Opět se ukázalo, že se nedá nic predikovat ani na půl roku dopředu , finanční trhy jsou dobrá škola to se musí nechat.

Problém s lhaním je ten, že když už to člověk někam napíše, tak si to pak musí pamatovat, nebo to dopadne jako tady, že mu to někdo pěkně vybarví, pobavilo

Každý medvědí trh má bear market rally. Ten roku 2000-2003 jich mělo, jestli si dobře pamatuji 12 nad 20%. Což jsem taky tady psal, což nikdo necitoval kupodivu. Jakožto long term investor tedy můj příspěvek cílí na výhled na dva tři roky, ne na pár měsíců bear market rally. Jestli si dobře pamatuji, diskuze tehdy byla o tom, že VSBrok se bál, že akcie rychle vzrostou na all time high a už nebude příležitost je koupit. Tedy vytržené z kontextu. Oba ze studování historie určo víme, že tyto zisky nevydrží a bear market rally jsou pravidlem, ne výjimkou a VS Brok stále bud mít co kupovat. Vždyť on i ten equal weighted S&P 500 se letos nikam nepohnul.

Pokud se nedá nic predikovat, proč Avi Gilburt se svou sérií článku predikoval rally od října prakticky na bod u S&P 500, jak dno, tak i dnešní? Taky patří mezi nejpopulárnější autory na SA. Já teda na tyto sentimentální a technické analýzy moc nedám, já prostě koupím kvalitní firmu za dobrou cenu a je to, ale říci, že to nejde popírá existenci a úspěchy lidí jako je Alvi Gilburt.

https://seekingalpha.com/article/461744 ... l-possible

October 2022: Called for a bottom to the SPX in the 3500SPX region on the day that a much worse-than-expected CPI report was published, with an expectation that we will rally to 4300+ from there.

A nevím, kdo že tu má lhát. Loni jsem jasně psal mnohokrát, že změna úrokových sazeb z 1,5% na 3% hodnotu růstových firem nesnižuje a tedy, pokud je trh zlevní kvůli poklesu sazeb, tak je čas je naopak kupovat. Volnicko tu psal, že hodnota Microsoftu je menší, protože sazby vzrostly z 1,5% na 3%. Já to nebyl. Naopak jsem tu po dobu jednoho roku tuto hovadinu vyvracel. Psal jsem tu i o bear market rally a to dokonce tobě:

S dalšími nákupy váhám, cashe je nyní dost , ale nechápu proč trh roste, důvody pro růst nejsou, tudíž zatím čekám a zkouším časovat trh, tudíž mi nejspíše ujede vlak

To nechápeme nikdo. Trh je kasino v krátkodobém horizontu. Jak řekl tucet z nejlepších investorů včetně zakladatele Vanguard a indexového investování Johna Bogle. Hledat pro to logiku nemá cenu. V medvědím trhu roku 2000 bylo 13 dvouciferných bear market rally, než padlo dno. Logiku neměla ani jedna rally tehdy a nemá ani teď. Jedinou logiku mělo sledovat EPS a tam se cena indexu taky nakonec dostala na P/E 15.

Tedy opět jsem měl pravdu a cena indexu se dostala na EPS x 5Y průměr P/E, jak píšu na konci. To, že se tam dostala předražením Microsoftu a podhodnocením zdravotnictví jsem netušil, zas tak predikovat neumím.

Taky škoda, že Volnicko necituje jeho věty, jak mají růstové a tech firmy menší hodnotu, protože sazby jsou vyšší. Trh s ním nesouhlasí.