Proč jsem koupil? / Co je dnes dobré koupit? - v04

[Glueless]

Studie (dělal jsi někdy nějakou?) tik tomu nic neřekne, jedná se o individuální schopnost.

Zjevne jsou lide, kterym se to dari.

podívej se na tipranks.com
tam máš seznamy investorů a sledují jim výkonnost, vyber si svého oblíbence. Jen někteří jsou fakt střelci i na mě...sleduj % úspěšnost obchodu i % zisk na obchod, najdi si svoje optimum. Nejlšpí většinou trefí 1000% na jeden obchod, já oceňuji 30-50 % zisk a nad 75% úspěšnost.

A jsou taky veřejné blogy investorů, kteří poráží SP500
Předtím, než se nechám inspirovat, tak stock pickera chvíli sleduji, jak si vede v čase.

Have Fun Investing
Glueless

[Glueless]

ad olejáři: trimoval jsem ty, kdo skákali nahoru. SHEL ještě čeká, tam je nízká valuace, ale CVX je překoupený, tam bych bral (ale nedržím) profit.

ad zbrojaře: ty si nech, já je tady propagoval (LMT za vtipných 333,33 a NOC když bylo něco přes 300 a varoval, že nezbohatneš přesNOC
Nakonec to tak dlouho netrvalo a je tam podle mě pořád potenciál růstu jak ceny, tak divi.

LMT zisky jsou nepodložené fundamenty. Pouze založeny na The Greater Fool Theory, tedy potenciál pro další růst tam je, ale není fundamentální, ale čisté momentum.

$333 cena je opravdu vtipná, to souhlasím. Je to přesně PE 15 z loňských zisků. Asi zase náhoda, když je trh tak dopředu hledící a cena akcie součet budoucích cash flow.

Kdy sem konečně dodáš ty vzorce pro cenu Medtronicu v roce 2008 za $49 podle diskontované cashflow? Nebo jen kecáš jako Ladislav a víš prd?

Achjo...kdyby skutečně zpětných P/E=15 byl determinant ceny, tak by se cena měnila 4x ročně po výsledcích...ne?

Cena je násobek, který jsou investoři ochotni platit za (odhadnutou) sumu budoucích cash flow diskontovanou do přítomnosti. Vzorce se mi nechce přepisovat, vygoogli si DDM a DCF.

Cena Medtronicu byla nízká, protože byla obecná skepse z budoucích zisků a neochota za ně platit. Nás, co jsme tehdy kupovali, bylo málo

Pokud jsi to nepochopil, tak kouzlo není v znalosti "tajného" vzorce, ale v dosazení těch správných konstant.
Ty jsi to v matematice zřejmě daleko nedosáhl, že? Ve vyšších třídách ti pedagog klidně nechá učebnice na opisování, pokud nevíš, co máš dělat, stejně to nedáš

Have Fun Investing
Glueless
P.S. urážením ostatních shazuješ sám sebe, nechť si o tobě fórum udělá názor...

[Glueless]

MMM je za pěknou cenu nyní (kolem 140USD) a je to dobrá akcie (jen dobrá), ale proč přikupovat?

nyní se vynořuje (s pádem trhu) spousta lepších akcií, tzn. nerozšiřuju MMM, ale spíš se dívám po jiných titulech.

Have Fun Investing
Glueless

Dáš nějaké tipy?

teď vidím všechno otočené dolů, tzn. na nákupy se neženu, spíš takticky vyčkávám. Věřím, že přijdou lepší ceny.

jedna srdcovka: BA, tam sice není prakticky nic (ani mng, ani divi, ani hosp. úspěchy), ale je to US ikona a já věřím, že to kluci otočí tím správným směrem. Pro jistotu mám nakoupíno i konkurenta Airbus, ale ten BA to dlouhodobě podle mě vyhraje.

Have Fun Investing
Glueless

Nabral taky ještě někdo Boeing (BA)? V červnu byl pod 130, nyní 195.
Solidní 50% zisk, mám za to, že je třeba realizovat zisky, technicky je to překoupené. Přeci jenom, firma ještě není úplně v poho fundamentálně a prodejem v zisku ještě nikdo neprodělal

Jak jste na tom?
Glueless

[JosephusMiller]

Nabral taky ještě někdo Boeing (BA)? V červnu byl pod 130, nyní 195.
Solidní 50% zisk, mám za to, že je třeba realizovat zisky, technicky je to překoupené. Přeci jenom, firma ještě není úplně v poho fundamentálně a prodejem v zisku ještě nikdo neprodělal

BA jsem v lete nabral za 140, ale zisk realizovat nehodlam. Jednak se mi to na konci roku nehodi, druhak ocekavam, ze casem poroste vyrazne vic. Nespecham.

[czhunter]

Na základě čeho to očekáváš? Na základě toho, že firma prodělává prachy poslední roky a je aktuálně za 27x očekávaných zisků roku 2024? Na mě je to moc spekulativní akcie. Dlouhodobý dluh 132% ke kapitálu taky není žádná sláva.

[czhunter]

Achjo...kdyby skutečně zpětných P/E=15 byl determinant ceny, tak by se cena měnila 4x ročně po výsledcích...ne?

Ne nutně, protože cena akcie sleduje EPS hlavně v dlouhodobém horizontu. V období jednoho roku je 90% momentum a trh je čisté kasino, jak řekl sám John Bogle a tucty dalších top investorů. Determinant ceny to je, každý kdo má oči to na Fastgraphs vidí. Ti ostatní mají klapky na očích. Samozřejmě to neznamená, že se akcie vždy bude obchodovat za PE 15 každý moment v čase. Stále cenu ovlivňuje nálada na trhu a rozdíl mezi poptávkou a nabídkou. Vždy to ale bude nějaký rozumný násobek aktuálních zisků.

Cena je násobek, který jsou investoři ochotni platit za (odhadnutou) sumu budoucích cash flow diskontovanou do přítomnosti. Vzorce se mi nechce přepisovat, vygoogli si DDM a DCF.

Protiřečíš si. LMT cena $333 je 15x loňských zisků. Asi náhoda, že to přesně odpovídá sumě budoucích cash flow. Proč tu píšeš desítky příspěvků, ale přepisovat jeden jednoduchý vzorec se ti nechce, aby jsi tím konečně dokázal, že víš o čem mluvíš? To pochybuji.

Jak laciné, říci, ať si to vygooglím. Prostě na rovinu řekni, že to nevíš, jak spočítat cenu MDT $49 v roce 2008.

Za druhé, nikdo neví, jaká budoucí cash flow bude a musí se to diskontovat sazbou na dluhopisech, které taky nikdo neví, jaké budou. Celé je to nesmysl a extrémně nepřesné. Kdo v roce 2019 věděl, že cash flow Lowe Companies vystřelí nahoru o 169% díky vládním stimulům? Nikdo, tak neplácej blbosti. Tady máš o diskontování celou audioknihu od Greenblatta, tak šup jí poslechnout. https://youtu.be/rIIaBT88K1w Není to vůbec jednoduché, jak si ty myslíš.

Pokud jsi to nepochopil, tak kouzlo není v znalosti "tajného" vzorce, ale v dosazení těch správných konstant.
Ty jsi to v matematice zřejmě daleko nedosáhl, že? Ve vyšších třídách ti pedagog klidně nechá učebnice na opisování, pokud nevíš, co máš dělat, stejně to nedáš

Evidentně mnohem dál než ty, když já mohu říci a spočítat, proč má být dnešní cena tolik a tolik. Na rozdíl od tebe, ty jsi tu nepředvedl nic konkrétního krom dohadů a obecných frází. Ten vzorec evidentně nemůže být tajný, když celý trh podle něj dle tebe oceňuje všechny akcie.

P.S. urážením ostatních shazuješ sám sebe, nechť si o tobě fórum udělá názor...

Ať si fórum udělá názor na tebe. Jen plané řeči a nikdy nic konkrétního nedáš na podporu tvých tvrzení.

[czhunter]

je to retail prodejce oblečení (zbytné služby), v Améru mají na ně vysokou inflaci a FED jim zvyšuje sazby, recese se tam lidem "vtlouká" do hlavy...podle mě to není moc dobré načasování.
Ke všemu móda je jak šišatý balón, nevíš kam to skočí
Ale cena teda padla hodně, já se na ně díval nějakou dobu zpátky a jsem teda rád, že jsem nebral

Have Fun Investing
Glueless

Tomu teda říkám špičková analýza podniku. Ty by jsi měl psát články na Seeking Alpha, za takovéto obsáhlé a přesné analýzy by ti tam utrhali ruce a měl bys víc předplatitelů, než Brad Thomas

A Norgen ti za tenhle výplod ještě poděkuje. Co se člověk na investičních fórech nedozví.

Člověk by jako minimum čekal, že tu hodíš odhad cashflow VFC na 20 let dopředu a podle toho spočítáš dnešní cenu a zda je to dobrý kup. A ono nic.

Pak to není retail prodejce oblečení, ale výrobce a návrhář oblečení, batohů a doplňků prodávající přes velkoobchod. Většinu tržeb mají z pracovního, outdoorového a sportovního oblečení, které módě podléhá jen málo. To by jsi měl vědět. Lidi nekupují jejich bundy pro venkovní aktivity pro jejich módu, ale pro jejich špičkové voděodolné materiály, vzdušnost a funkčnost. Firma navíc byla založena roku 1899 a 50 let v řadě zvyšuje dividendu. Móda se mění, VFC zůstává.

Kdy byl nejlepší čas VFC koupit v posledních 20 letech? V recesi roku 2008. Kdy byl nejhorší čas VFC koupit? Když vše bylo růžové, firma rostla jak z vody a prodávala se za PE nad 20.

Evidentně nejsi dlouhodobý investor, když tě zajímá pár měsíců zvyšujících se sazeb a co je komu vtloukáno do hlavy. A i tady bych nesouhlasil. Lidem je tam vtloukáno prezidentem, FEDem, ministryní financí i velkými institucemi jako Goldman Sachs, že recese nebude a ať dál nakupují na dluh jako šílení.

Kdyby jsi sem hodil, že firma má problém s free cash flow od začátku pandemie, k tomu přihodil kompletní popis marží, tržeb, vývoj dluhu apod, pak super. To co ty píšeš jsou hospodské řeči.

Předtím, než se nechám inspirovat, tak stock pickera chvíli sleduji, jak si vede v čase.

Jenom chvíli sleduješ? Třeba takové Cathie Wood trvalo 5 let, než její styl konečně vybouchl a o všechny zisky přišla. Na chvíli překoná index každý trouba, na dlouho to dokáže jen málokterý trader a spekulátor. Zato lidí držících rosotucí blue-chip akcie na dlouho překoná index celkem hodně.

[Norgen]

No vidíš, já jsem poděkoval za odpověď, jelikož byl jedinej, kdo reagoval na můj dotaz.

Tohle věčný přeměřování piňďourů a hraní si na to, kdo je větší "odborník" mě nebaví. Zeptal jsem se a za reakce děkuji. Říká se tomu slušnost.

[czhunter]

Okay ale podle takové odpovědi nemůžeš investovat svoje peníze. Nikdy! To doufám chápeš.

Jenom na základě důkladné studie, čtení výsledků dané firmy, analýz apod. Nic co by jsi se dozvěděl někde na fóru.

BTW už jsi byl na stránce firmy v sekci Investor relations, přečetl sis výroční zprávu, poslechl případně earnings webcast apod? To jsou cenné zdroje informací a místo, kde máš hledat odpovědi, zda investovat nebo ne.

[Norgen]

Pokud máš danou společnost načtenou, zajímal jsi se o ni, a máš o ní nějaké informace, stačilo zareagovat na můj dotaz a poděkoval bych za tvůj názor a informace i tobě.

Určibě by to bylo přínosnější, než se navážet do někoho, kdo vyjádřil svůj názor.

K tvému poslednímu příspěvku: to je jasný. Já se ptal na to, co si o dané společnosti myslí někdo další, zajímal mě dodatečný názor.