Proč jsem koupil? / Co je dnes dobré koupit? - v04

[Glueless]

Myslite, ze ma pro 2023 onwards smysl faangovska rotace z Applu do Googlu a Mety? (Cerpam z valuaci na Fastgraphs.)
Jde spise o prerozdelovani nabytych zisku pro maximalizaci budouci performance.
Stve me, ze Google stale nevyplaci dividendu, ale racionalne je to spatna emoce.
Pres zaporny vynos byl Apple i letos v ramci faangu vlastne nadvykonny..

Dale zde mam nejake prekvapive rychle koniky ve staji - farmacie (gild, cah), zbrojare (noc, lmt), ropaky (cvx a zbytek pozice shell), ocelarny (nucor)... Prerodelovat zisky se mi zde ale moc nechce bo nevidim konec trendu? Dokonce i silenost Lufthansa, kterou suse ignoruju, letos vydelala 1/4.
Pujci nekdo crystalball?

Já myslím, že určitě.
Psal jsem tady pár stránek zpět, že jsem pobral pár těch gigantů. Jediný rozdíl, že jsem peníze vzal z odprodeje ropáků. Násobily se, tak mě nebude úplně trápit nějaká stagnace na chvíli.
Google bez divi mě nevadí, spíš ať reinvestují, tam s tím počítám.

ad olejáři: trimoval jsem ty, kdo skákali nahoru. SHEL ještě čeká, tam je nízká valuace, ale CVX je překoupený, tam bych bral (ale nedržím) profit.

ad zbrojaře: ty si nech, já je tady propagoval (LMT za vtipných 333,33 a NOC když bylo něco přes 300 a varoval, že nezbohatneš přesNOC
Nakonec to tak dlouho netrvalo a je tam podle mě pořád potenciál růstu jak ceny, tak divi.

ad GILD: nechápu, proč skočil nahoru, stagnuje už dost dlouho...já jej párkrát trejdoval, na to mi byl dobrý...podle mě příležitost se jej ziskově zbavit.

Have Fun Investing
Glueless

[volnicko]

JP Morgan byl největší finančník 20. století a podle jeho definice je zlato jediné peníze. Vše ostatní včetně dnešních fiat měn je dluh. Dnešní bankovky nejsou nic jiného, než dluhové směnky neboli IOU (I owe you), jak tomu říkají v USA. Tedy to není moje definice, ale definice JP Morgana. On by to měl vědět, byl hlavním strůjcem založení FEDu a vnucení měny místo peněz lidu, což vedlo k velké depresi a inflaci v 20. století, kdy za zlata v 19. století inflace dlouhodobě nebyla.

Ja nerikam, ze to je tvoje definice, jen ze pouzivas nekterou ze sirsich definici.
Financni svet se za tech vice nez 100 let zasade zmenil. Bretton Woods apod. :)
Pokud te zajima uzsi mainstreamova definice penez, muzes si to nastudovat. Klidne z wiki.

Snowflake koupil ještě před IPO za levnější cenu a bůhví, zda to byl vůbec on a ne jeho nástupci. A klasika, za IPO cenu to nikdo krom velkých bank nemá a tak je většina 50% dole a krom prvních investorů zbytek těžce dole.

Berkshire Hathaway bought $250 million worth of Snowflake
stock at the IPO price and an additional 4.04 million shares from another stockholder at the debut price. Shares of Snowflake surged 111% to about $253.93 at its market debut on Wednesday, pushing Berkshire’s stake to about $1.55 billion from around $730 million based on the IPO pricing of $120 apiece. That’s a more than $800 million paper profit on day one.
https://www.cnbc.com/2020/09/16/warren- ... g-ipo.html

Průměrný investor je hrozný investor, jak mnohé studie dokazují.

Souhlas. Pokud to nekdo nema jako konicek, tak radim pravidelne nakupovat siroke ETF. Ani ten trh nema smysl casovat... I na to jsou studie.

[Glueless]

Berkshire Hathaway bought $250 million worth of Snowflake
stock at the IPO price and an additional 4.04 million shares from another stockholder at the debut price. Shares of Snowflake surged 111% to about $253.93 at its market debut on Wednesday, pushing Berkshire’s stake to about $1.55 billion from around $730 million based on the IPO pricing of $120 apiece. That’s a more than $800 million paper profit on day one.
https://www.cnbc.com/2020/09/16/warren- ... g-ipo.html

Průměrný investor je hrozný investor, jak mnohé studie dokazují.

Souhlas. Pokud to nekdo nema jako konicek, tak radim pravidelne nakupovat siroke ETF. Ani ten trh nema smysl casovat... I na to jsou studie.

Aha, takže jste zjistili, že jak Buffet, tak Munger lže, jak když tiskne nebo minimálně uvádějí zavádějící informace, což je podle "širší" definice lži pořád lež.

Studie (dělal jsi někdy nějakou?) tik tomu nic neřekne, jedná se o individuální schopnost. Přirovnám to ke studii, zdali člověk umí opravit elektroinstalaci. Buď to umíš a uděláš nebo ne. Studie provedená v posledním ročníku elektro-průmyslovky/učňáku ti ukáže, že většina lidí to umí. Studie na gymplu ti ukáže, že skoro nikdo.
Pokud to chceš dělat, nauč se to a zkus, jestli ti to půjde.
Jsou lidé, kteří na to mají a dělají, druzí ne.
Já jsem spokojený s výsledky, nepřijde mi to tak těžké.

Have Fun Investing
Glueless

[Norgen]

je to retail prodejce oblečení (zbytné služby), v Améru mají na ně vysokou inflaci a FED jim zvyšuje sazby, recese se tam lidem "vtlouká" do hlavy...podle mě to není moc dobré načasování.
Ke všemu móda je jak šišatý balón, nevíš kam to skočí
Ale cena teda padla hodně, já se na ně díval nějakou dobu zpátky a jsem teda rád, že jsem nebral

Have Fun Investing
Glueless

Ahoj, díky za odpověď.
Nejvíc jsi mě pobavil s hláškou o módě a šišatém balónu, to je více než trefné.
Nějak vnitřně nevěřím, že to firma dá v nadcházejících pár letech bez problému a bez nějakého kotrmelce a asi si na lákavé sousto raději nechám zajít chuť. Počkám a raději to vrazím do něčeho více spolehlivého, hadry si asi do PTF přidávat nebudu.

Ještě jednou díky za názor

Norgen

[czhunter]

Souhlas. Pokud to nekdo nema jako konicek, tak radim pravidelne nakupovat siroke ETF. Ani ten trh nema smysl casovat... I na to jsou studie.

Spousta lidí si ale plete časování trhu a investování na základě valuací. Kup levně, prodej draho není časování trhu. Taky děláš tu samou chybu, jako ten průměrný investor, co nic nevydělá. Hodnotíš minulý výnos něčeho, třeba zlato vs akcie v 10Y horizontu, bez znalosti startovních valuací a fundamentů, na základě kterých se daný výnos odehrál. Minulé výnosy jsou bezpředmětné, pokud nejsou podobné podmínky.

Berkshire spent $250 million to buy about 2.1 million shares in a private placement when Snowflake went public earlier this month. It bought another 4 million shares at the IPO price of $120 from former Snowflake CEO Robert Muglia in a secondary transaction, costing it $485 million.

OK tak místo levněji, než za IPO cenu si dohodl privátní obchod s CEO firmy a koupil to za IPO cenu. Google dal blbou cenu ve výsledcích. Kdyby jsi byl tak aktivní i v ostatním. Třeba v tom, jak po celou historii USA se střídají různé třídy aktiv jako nejvýnosnější typ investice a celá ta pohádka, že akcie jsou nejvýnosnější není až tak založená na pravdě. Jen se hodí Wall St. žijící hlavně z poplatků z tradingu na akciích a moc na držení na dluhopisech na dlouho nevydělá že.

[czhunter]

ad olejáři: trimoval jsem ty, kdo skákali nahoru. SHEL ještě čeká, tam je nízká valuace, ale CVX je překoupený, tam bych bral (ale nedržím) profit.

ad zbrojaře: ty si nech, já je tady propagoval (LMT za vtipných 333,33 a NOC když bylo něco přes 300 a varoval, že nezbohatneš přesNOC
Nakonec to tak dlouho netrvalo a je tam podle mě pořád potenciál růstu jak ceny, tak divi.

LMT zisky jsou nepodložené fundamenty. Pouze založeny na The Greater Fool Theory, tedy potenciál pro další růst tam je, ale není fundamentální, ale čisté momentum.

$333 cena je opravdu vtipná, to souhlasím. Je to přesně PE 15 z loňských zisků. Asi zase náhoda, když je trh tak dopředu hledící a cena akcie součet budoucích cash flow.

Kdy sem konečně dodáš ty vzorce pro cenu Medtronicu v roce 2008 za $49 podle diskontované cashflow? Nebo jen kecáš jako Ladislav a víš prd?

[czhunter]

Myslite, ze ma pro 2023 onwards smysl faangovska rotace z Applu do Googlu a Mety? (Cerpam z valuaci na Fastgraphs.)
Jde spise o prerozdelovani nabytych zisku pro maximalizaci budouci performance.
Stve me, ze Google stale nevyplaci dividendu, ale racionalne je to spatna emoce.

Tuto otázku jsi si měl klást 30% zpátky, když byla akcie za dvojnásobek běžného PE a Fastgraphs ukazoval negativní výnosy na další roky. Teď s PE 21 už to není až takové terno to prodat, byť stále na průměrné PE to má potenciál na dalších 30% sešup k tomuto PE 15.

Křišťálovou kouli nemáme nikdo, ale každý viděl po mnoho měsíců, jak předražený Apple je a že tyto falešné zisky zase odevzdá. Protože jen zisky podložené fundamenty a to hlavně růstem EPS vydrží. Zisky vycházející z The greater fool theory zase vydrží jen málokdy, i proto je Chuck nazývá fake profits.

[volnicko]

Taky děláš tu samou chybu, jako ten průměrný investor, co nic nevydělá. Hodnotíš minulý výnos něčeho, třeba zlato vs akcie v 10Y horizontu, bez znalosti startovních valuací a fundamentů, na základě kterých se daný výnos odehrál. Minulé výnosy jsou bezpředmětné, pokud nejsou podobné podmínky.

To je prave to kouzlo ETF. Vynos budes mit zhruba jako index, nikoliv jako prumerny investor. Viz tabulka, kterou jsi sdilel. Coz je treba pro tebe dost mizerne, ale pro spoustu lidi to nejlepsi, na co mohou dosahnout.

Třeba v tom, jak po celou historii USA se střídají různé třídy aktiv jako nejvýnosnější typ investice a celá ta pohádka, že akcie jsou nejvýnosnější není až tak založená na pravdě.

Ano, nejvynosnejsi typy investici se dlouhodobe stridaji. Tedy jakkoliv dlouhodobe je vynos z SP500 mnohem vetsi (v delsim obdobi) nez ze zlata, tak pokud dokazes identifikovat, co kdy koupit/prodat, tak mas samozrejme lepsi vykon nez kdybys byl zalezly jen v akciich. Ale to uz jsem povidal.

[volnicko]

Studie (dělal jsi někdy nějakou?) tik tomu nic neřekne, jedná se o individuální schopnost.

Nezvladne to vetsina fondu s lidmi, co maji uzasne vzdelani a venuji se tomu na plny uvazek.
Zaroven lze backtestovat nase investicni strategie. Treba nakupuj, pokud dojde k poklesu o 10% apod. Vetsinou jsou ty naklady toho, ze nejsme zainvestovani vyssi nez ten vynos z nakupu ve sleve. Ostatne podivejme jak dlouho Ladik ceka na MSFT ve sleve. :)

Ale asi jsem v tom zbytecny skeptik. Zjevne jsou lide, kterym se to dari. Nekdo si tuka data do fastgraphs, nekdo na to ma cuch. Jen je tezke rozlisit, kdy jde o schopnosti a kdy ma clovek proste jen stesti. Tak ci tak podstatne jsou vysledky, takze at jsi spokojeny i nadale.

[Glueless]

Studie (dělal jsi někdy nějakou?) tik tomu nic neřekne, jedná se o individuální schopnost.

Nezvladne to vetsina fondu s lidmi, co maji uzasne vzdelani a venuji se tomu na plny uvazek.

Ale asi jsem v tom zbytecny skeptik. Zjevne jsou lide, kterym se to dari. Nekdo si tuka data do fastgraphs, nekdo na to ma cuch. Jen je tezke rozlisit, kdy jde o schopnosti a kdy ma clovek proste jen stesti. Tak ci tak podstatne jsou vysledky, takze at jsi spokojeny i nadale.

ty studie podle mě nemají výpovědní hodnotu:
1. dělá je většinou banka (prodejce těch fondů, které nabízí ETF, mutual f. apod.), tzn. je zřejmé, že výsledek bude: nezvládneš to, kupuj (naše) ETF
2. mají poplatky, mutual fondy např. i 2 % p.a.,
3. mají většinou nějaké pravidla na min-max pozice, sektory apod.
4. jsou placeni z poplatků i když prodělají (občas mají nadvýkonnostní poplatek, ale pokud jim stačí roční poplatek...

to potopí i ty úžasné vzdělané nebo by ses předřel vydělat cizímu peníze, když ti tečou poplatky?
Jako nezávislák si děláš, co uznáš za vhodné a jak říkáš, hlavně být spokojený

Glueless