Proč jsem koupil? / Co je dnes dobré koupit? - v04

Diskuse o všem ostatním

Moderátor: VSbrok

Odpovědět
volnicko
Pokročilý
Příspěvky: 207
Registrován: 23 led 2021 19:48
Has thanked: 22 times
Been thanked: 6 times

Re: Proč jsem koupil? / Co je dnes dobré koupit? - v04

Příspěvek od volnicko » 16 pro 2022 10:33

czhunter píše:
15 pro 2022 17:48
Praxe mluví jinak, portfolio složené z S&P 500 a zlata by porazilo čisté portfolio jen z akcií 18 let z posledních 20 a to za menší volatility. Jsou na to mnohé studie a výpočty. Viz třeba tady na S&P Global
Problem je, ze vzdy potrebujes vybrat usek, aby ti to vychazelo.Nejdriv 5 let, pak 20... Ale rozhodne ne 10.
Ano, pro 20 let bude mit blended portfolio vyssi vykon, protoze melo zlato vyssi vykon. To neni tezka uvaha.
Dlouhodobe ale zlato zaostava, pak tedy bude zaostavat i blended portofilo. Vzhledem k nizke korelaci, ale budes mit portfolio o neco stabilnejsi.

Datasety s cenami pro americky trh jsou k dispozici, backtestovat tedy muze kazdy. Pokud se to nekomu nechce delat, muze mrknout treba sem. https://www.longtermtrends.net/stocks-v ... omparison/
czhunter píše:
15 pro 2022 17:48
Na to nemusíš být génius. Existují desítky ukazatelů, které ukazují, kdy je zlato a stříbro levné a kdy drahé.
V poradku, pokud umis nacasovat vstup/vystup z akcii/zlata/stribra, tak budou tve vynosy mnohem lepsi. Treba Buffet se na to neciti a od zlata se drzi dal. Nevim, treba se ti casem ozve. :)
czhunter píše:
15 pro 2022 17:48
Zlato má obrovskou vnitřní hodnotu - žádný politik na světě ho nedokáže tisknout. Jak řekl JP Morgan, jediné peníze jsou zlato, vše ostatní je dluh. Tedy jako jediné peníze světa určitě vnitřní hodnotu zlato má.
Vidis, to ja si ani nemyslim, ze jsou zlato penize. Stejne jako jimi neni bitcoin. Tedy pouzivas nejakou ze sirsich definici.
Zlato je bezesporu uzitecne na spoustu veci. Ja vnitrni hodnotou myslel prumyslove vyuziti, ne tu cast ceny danou tim, ze mu lide proste veri.
Jsem staromodni a mne vic vyhovuji aktiva, co produkuji zisk. Tim nerikam, ze muj pohled je lepsi... Kazdemu vyhovuje neco jineho.
czhunter píše:
15 pro 2022 17:48
Buffett nekoupil IPO od roku 1955, Munger dokonce nikdy.
Snowflake.

Ale opet. Boze, ja nejsem zadny propagator investic pri IPO. Viz vyse, klidne shrnu.
- IPO maji super prvni den.
- Po tomto prvni dnu IPO nasledujici tri roky zaostavaji za indexem, ac v prumeru IPO jako celek vydelava.
- Distribuce zisku mezi IPO je extremne nevyvazena, tedy pokud nemate stesti, ze trefite spravne IPO, tak budete v minusu.
- Pokud nemate dost siroky zaber investic, tak to netrefite. Ale jsou stastlivci, kterym se dari dlouhodobe casovat trh...
- Sve sance muzete zvysit, pokud IPO filtrujete na zaklade nejakych metrik (velikost, ziskovost..).
- Je mozne, ze to nekoho proste bavi nebo ma nejaky vzhled do oboru.
Naposledy upravil(a) volnicko dne 16 pro 2022 13:25, celkem upraveno 1 x.

volnicko
Pokročilý
Příspěvky: 207
Registrován: 23 led 2021 19:48
Has thanked: 22 times
Been thanked: 6 times

Re: Proč jsem koupil? / Co je dnes dobré koupit? - v04

Příspěvek od volnicko » 16 pro 2022 10:58

Jinak at tu jen nediskutujeme a sdilime, co jsme koupili.
Ja ted prohlizim CHTR a diky medializaci na tomto foru i LNC.
Koupil jsem NRG a spekulativne jsem mel stesti s HZNP.

Po tech akvizicnich dealech jsem letos na bear marketu celkem koukal/koukam. Zadarilo se mi na TEN, RAZER, TWITTER (to ale bylo nervu), AVAST.
V minusu jsem na ATVI a SAVE. Beru to jako takovou bokovku na margin s levnym financovanim. Paradoxne mi to letos vychazi lip nez ty long pozice.

Jinak jednou za cas mrknu sem, spis pro zajimavost. Ale pokud nekdo nezna... A chce mrknout, jak se dari Granthamovi. :)
https://stockcircle.com/

At to odlehcim, tak nejhorsi letosni investice ruska cast portfolia a playstation 5.. Tolik hodin u God of War. :))

Uživatelský avatar
Ladislav
Začátečník
Příspěvky: 189
Registrován: 21 čer 2019 02:35
Bydliště: Evropa
Kontaktovat uživatele:

Re: Proč jsem koupil? / Co je dnes dobré koupit? - v04

Příspěvek od Ladislav » 17 pro 2022 09:40

Volnicko,
kdybys koupil podniky, banky a pojišťovny, mohl bys je držet až do konce života kvůli dividendám, jestli ti budou sympatické. Tím by jsi se nemusel vůbec starat o roční performanci. To je jasné. Hlavní majitel koncernu BMW AG nebo hlavní majitel koncernu Fortescue Metals, ti se nestarají o roční performanci, protože nechtějí žádné papíry prodávat s výdělkem.
Ale ty kupuješ jen tickers a dips. Ať už koupíš ticker ABC, ADE, AFG nebo AHI, musíš to zase prodat, to je jasné, protože ticker a dip je k ničemu.

28.2. = po ex-dividend koupíme všichni Fortescue Metals, kvůli zelené energii a ne kvůli želené rudě. Tedy žádný ticker FMG, ale podnik Fortescue Metals a ISIN AU000000FMG4 = na stálo kvůli dividendám. Ta akcie má potenciál klesat 2023, kvůli poklesu tržby 2023. Já ji budu ještě několik let přikupovat a už mám polovinu koupenou.
:idea: https://www.comdirect.de/inf/aktien/AU0 ... N=20420990 :idea:
:arrow: https://www.morningstar.com/stocks/pinx/fsumf/valuation :shock:
Přílohy
FMG.jpg
FMG.jpg (132.34 KiB) Zobrazeno 1453 x
Akcie a burza - jediná kniha, kterou potřebuješ :idea: http://forum.nr1a.com :idea: USA http://nr1a.com 8-)

Uživatelský avatar
StanikKolarik
Investor
Příspěvky: 599
Registrován: 23 úno 2019 17:35
Bydliště: Zlín

Re: Proč jsem koupil? / Co je dnes dobré koupit? - v04

Příspěvek od StanikKolarik » 17 pro 2022 14:02

Já jsem vyhodil celý NYSE:LAZ protože jsem musel (nějaké restrikce nebo co) a nic za to nekoupil protože ted jsem ve fázi snižování marginu
Portfolio: ABBV, ADM, AZN, B4B, BAS, BGS, BP, BTI, BTQ, CAH, CCL, ČEZ, EIX, ERIC, GILD, GSK, HLN, IBM, IRM, KOFOLA, LYB, MAIN, MBT, NNDM, NWL, OHI, ORI, PFE, PPL, PRU, RC, RIO, RITM, SAN, SHEL, T, UL, UNM, VIA, VIV, VNTR, VOD, VZ, WBD, WRK,

Uživatelský avatar
Marek
Investor
Příspěvky: 494
Registrován: 20 čer 2019 11:34

Re: Proč jsem koupil? / Co je dnes dobré koupit? - v04

Příspěvek od Marek » 18 pro 2022 00:28

Myslite, ze ma pro 2023 onwards smysl faangovska rotace z Applu do Googlu a Mety? (Cerpam z valuaci na Fastgraphs.)
Jde spise o prerozdelovani nabytych zisku pro maximalizaci budouci performance.
Stve me, ze Google stale nevyplaci dividendu, ale racionalne je to spatna emoce.
Pres zaporny vynos byl Apple i letos v ramci faangu vlastne nadvykonny..

Dale zde mam nejake prekvapive rychle koniky ve staji - farmacie (gild, cah), zbrojare (noc, lmt), ropaky (cvx a zbytek pozice shell), ocelarny (nucor)... Prerodelovat zisky se mi zde ale moc nechce bo nevidim konec trendu? Dokonce i silenost Lufthansa, kterou suse ignoruju, letos vydelala 1/4.
Pujci nekdo crystalball?

Uživatelský avatar
Ladislav
Začátečník
Příspěvky: 189
Registrován: 21 čer 2019 02:35
Bydliště: Evropa
Kontaktovat uživatele:

Re: Proč jsem koupil? / Co je dnes dobré koupit? - v04

Příspěvek od Ladislav » 19 pro 2022 01:32

Jen se vyhni fair hodnotám akcií! To je pohádka pro děti, co píšou Fastgraphs, Gurufocus, Simplywall. Musíš hledat P/B pod 3, P/S pod 3, dvidendový výnos nad 3 %, abys přežil krach 2021-2023 ve zdraví.
Apple a Microsoft jsou přibližně 3x předražené a mohou se propadnout na 1/3 do konce roku 2023.
Zapomeň fair hodnoty a zapomeň vnitřní hodnoty počítané na Excelu, ony lžou, že je Apple podceněná akcie, i když má P/B 45. A lžou, že jsou podceněné akcie Coca Cola a Microsoft s P/B 11 a P/S 11. Tedy je to veliký podvod s tím výpočtem na Excelu.

Velký krach drahých akcií je teprve v polovině. FED bude ještě 2023 několikrát zvyšovat úrok a proto dosud málo kleslé a předražené akcie mohou ještě klesnout na 1/3 do konce roku 2023 = AbbVie, Adobe, Airbnb, Altria, Amazon, Apple, Beyond Meat, Boeing, Coca-Cola, Hermes int., Home Depot, Intuit, Intuitive Surgical, Mastercard, McDonald's, Microsoft, Moody's, Novo Nordisk, Nvidia, Philip Morris Int., Qualcomm, ServiceNow, Snowflake, Starbucks, Tesla, Visa.

Potenciál růstu 2023 mají akcie:
USA: Wells Fargo
Evropa: Allianz, British American Tobacco, HSBC Holdings, Ing Groep, Munich Re, Natwest Group
Japonsko: Takeda Pharmaceutical

Levné akcie které 2023 udělají radost z dividend: Allianz, Anglo American PLC, AXA, AT&T, Bank of Nova Scotia, BASF, BHP Group, BMW, BNP Paribas, British American Tobacco, Enbridge, Engie, Erste Bank, Fortescue Metals, Ing Groep, Legal & General, Mercedes Benz, Mitsubishi Corp., Munich Re, Orange, Rio Tinto, Stellantis, Takeda Pharmaceutical, Totalenergies, Verizon, Vodafone, Volkswagen, Walgreens Boots Alliance.

Já bych koupil 2023 jen: Allianz, AT&T, Bank of Nova Scotia, BASF, BHP Group, BMW ST, BNP Paribas, British American Tobacco, Enbridge, Fortescue Metals, Mitsubishi Corp., Munich Re, Takeda Pharmaceutical, Walgreens Boots Alliance.
Přílohy
Parametry.jpg
Parametry.jpg (139.45 KiB) Zobrazeno 1349 x
Naposledy upravil(a) Ladislav dne 03 úno 2023 14:05, celkem upraveno 1 x.
Akcie a burza - jediná kniha, kterou potřebuješ :idea: http://forum.nr1a.com :idea: USA http://nr1a.com 8-)

Norgen
Začátečník
Příspěvky: 82
Registrován: 31 led 2022 20:49
Been thanked: 4 times

Re: Proč jsem koupil? / Co je dnes dobré koupit? - v04

Příspěvek od Norgen » 19 pro 2022 21:00

Tak jsem si nějakou delší dobu v průběhu tohohle roku hrál s myšlenkou, že bych zobnul VFC (V.F. Corporation), až to doklesá k 25 USD/kus. Je to Dividend King, při té ceně s 6.90% čistým DY, což byla lákavá představa.

Ale čím víc se to tam blíží (dnes aktálně 25.77 USD, před rokem 73.22 USD), a jako že bych řekl že to tam tenhle týden padne, tak se mi ta myšlenka už zas tak moc nelíbí, a asi to asi nechám ujít a raději půjdu do něčeho jinýho. Řekl bych, že firma není v nejlepší kondici, poměrně dost tam hrozí dividend cut, zisky taky nic moc, a nějaký náznak k obratu, navíc s přicházející recesí, tam nevidím.

Jaký je váš názor na tuhle společnost? Díky.

czhunter
Dlouhodobý investor
Příspěvky: 664
Registrován: 19 lis 2019 19:58
Been thanked: 31 times

Re: Proč jsem koupil? / Co je dnes dobré koupit? - v04

Příspěvek od czhunter » 20 pro 2022 18:04

Ladislav píše:
19 pro 2022 01:32
Jen se vyhni fair hodnotám akcií! To je pohádka pro děti, co píšou Fastgraphs, Gurufocus, Simplywall. Musíš hledat P/B pod 3, P/S pod 3, dvidendový výnos nad 3 %, abys přežil krach 2021-2023 ve zdraví.
Apple a Microsoft jsou přibližně 3x předražené a mohou se propadnout na 1/3 do konce roku 2023.
Zapomeň fair hodnoty a zapomeň vnitřní hodnoty počítané na Excelu, ony lžou, že je Apple podceněná akcie, i když má P/B 45. A lžou, že jsou podceněné akcie Coca Cola a Microsoft s P/B 11 a P/S 11. Tedy je to veliký podvod s tím výpočtem na Excelu.
Apple je napůl softwarová firma generující zisky z Apple store a nepotřebuje tak velký hmotný majetek aka book value :lol: :lol: . Apple se historicky prodává za 15x loňské zisky a dnes je kolem blended PE 22. Tedy těžko 3x předražený. 3x15 je PE 45 ne 22. Škoda, že ti nejde ani základní matematika.

Ta celá představa, že budu kupovat softwarovou firmu na základě hodnoty majetku jako židlí a budov, co ta firma vlastní je pošahaná a kompletně padlá na hlavu. Navíc absolutně pochybuji, že si dokážeš správnou book value sám vypočítat a započítat aktuální tržní hodnotu majetku.

A jak již bylo mnohokrát řečeno, kompletně ignoruješ výnos firem na Dolar book value. Firma generující $10 na $1 book value má větší hodnotu, než firma generující $0,5 na $1 book value.
The chart-reading technique actually works. Peter Lynch, (z knihy Beating the Street, postscript.) 1993

czhunter
Dlouhodobý investor
Příspěvky: 664
Registrován: 19 lis 2019 19:58
Been thanked: 31 times

Re: Proč jsem koupil? / Co je dnes dobré koupit? - v04

Příspěvek od czhunter » 20 pro 2022 20:11

volnicko píše:
16 pro 2022 10:33
Podle Buffetta nemá smysl věnovat IPO ani 5 vteřin, já tu tomu věnoval mnohem více času než to. Tedy svoje jsem o tom řekl a jak říká o IPO Munger, jste vítáni je zkusit. Raději si přečtu In Gold We Trust report, abych byl zase více znalý a neporovnál 10Y výnos ze startovního bodu, kdy bylo zlato po 3x vysoce nad trendem a nejdražší k DJI za 22 let.

JP Morgan byl největší finančník 20. století a podle jeho definice je zlato jediné peníze. Vše ostatní včetně dnešních fiat měn je dluh. Dnešní bankovky nejsou nic jiného, než dluhové směnky neboli IOU (I owe you), jak tomu říkají v USA. Tedy to není moje definice, ale definice JP Morgana. On by to měl vědět, byl hlavním strůjcem založení FEDu a vnucení měny místo peněz lidu, což vedlo k velké depresi a inflaci v 20. století, kdy za zlata v 19. století inflace dlouhodobě nebyla.

Snowflake koupil ještě před IPO za levnější cenu a bůhví, zda to byl vůbec on a ne jeho nástupci. A klasika, za IPO cenu to nikdo krom velkých bank nemá a tak je většina 50% dole a krom prvních investorů zbytek těžce dole.
A chce mrknout, jak se dari Granthamovi.
Spíše jak se dařilo. A jak říká Joel Greenblatt, nejlepší fond mezi roky 2000 a 2010 nebo tak nějak měl roční výnos 18%. Průměrný investor měl ve stejném fondu výnos -11%, protože následoval minulý výnos a naskakoval až po období velkých zisků a při špatném výkonu naopak vyskakoval, přesně opačně, než měl. Průměrný investor je hrozný investor, jak mnohé studie dokazují. Neznalý, špatné časování, špatné akcie apod. Dle JP Morgan jen 2,5% 20Y výnos, nestačící ani na inflaci.

Obrázek
The chart-reading technique actually works. Peter Lynch, (z knihy Beating the Street, postscript.) 1993

Glueless
Investor
Příspěvky: 597
Registrován: 02 kvě 2020 11:11
Been thanked: 3 times

Re: Proč jsem koupil? / Co je dnes dobré koupit? - v04

Příspěvek od Glueless » 20 pro 2022 20:39

Norgen píše:
19 pro 2022 21:00
Tak jsem si nějakou delší dobu v průběhu tohohle roku hrál s myšlenkou, že bych zobnul VFC (V.F. Corporation), až to doklesá k 25 USD/kus. Je to Dividend King, při té ceně s 6.90% čistým DY, což byla lákavá představa.

Ale čím víc se to tam blíží (dnes aktálně 25.77 USD, před rokem 73.22 USD), a jako že bych řekl že to tam tenhle týden padne, tak se mi ta myšlenka už zas tak moc nelíbí, a asi to asi nechám ujít a raději půjdu do něčeho jinýho. Řekl bych, že firma není v nejlepší kondici, poměrně dost tam hrozí dividend cut, zisky taky nic moc, a nějaký náznak k obratu, navíc s přicházející recesí, tam nevidím.

Jaký je váš názor na tuhle společnost? Díky.
je to retail prodejce oblečení (zbytné služby), v Améru mají na ně vysokou inflaci a FED jim zvyšuje sazby, recese se tam lidem "vtlouká" do hlavy...podle mě to není moc dobré načasování.
Ke všemu móda je jak šišatý balón, nevíš kam to skočí ;)
Ale cena teda padla hodně, já se na ně díval nějakou dobu zpátky a jsem teda rád, že jsem nebral :lol:

Have Fun Investing
Glueless
Radši budu mít přibližně pravdu, než se úplně přesně mýlit...

You are neither right nor wrong because the crowd agrees or disagrees with you.
You are right because the data and reasoning are right.

Odpovědět