Povídání o všem možném a nemožném..

[volnicko]

Mne se libil tenhle myslenkovy postup.
https://finmag.penize.cz/veda-a-technik ... si-myslite
Jinak ano, vse to jsou veci budoucnosti, ale holt ty veci se meni tak dynamicky, ze pohled na soucasny stav muze byt trochu zavadejici. Jakkoliv chapu, ze je treba na ty problemy s tim spojenym dost podrobne koukat.
Ja bych kazdopadne jeste min nez na tezare sazel na tradicni automobilky. Drzet krok je strasne kapitalove narocne a na zapade se pro dost lidi casem zacnou auta stavat komoditou. S vyssi mirou automatizace se vic nabizi sharovani aut. Ale tohle samozrejme valuace reflektuji. Kdyby Volkswagen pri soucasnem fundamentu vyrabel kecupy, tak ma nasobne vyssi valuace. Takze vlastne prostor pro investice stale je. :)

[czhunter]

Tak si to shrňme - nejčastější argumenty odpůrců EV - vysoká cena, malý dojezd, dlouhé nabíjení, hořlavost, těžké baterie, krátká životnost baterií - vše vyřešeno baterií solid state. Zůstane tedy jen nevýhoda potřeby některých kovů a vliv jejich těžby na životní prostředí.

No a to není všechno. Krom této technologie solid state vědci pracují minimálně na 5 dalších velice nadějných typech baterií.

Ano vše co píšeš vypadá naprostu super žůžově ... jen tu jaxi furt chybí vyřešit ten prvotní problém a tím je: kdo a kde tu elektriku vyrobíme a jak ji k těm všem stojanům rozvedeme?

A i kdyby se ty stovky miliard našly a všechny kabely v zemi vykopaly a nahradily novejma, tak furt zbejvá vyřešit kde tu elektriku vyrobíš? Uhelné elektrárny zavřeme, jaderný elektrány to maj nahnutý a až zelenejm mozGům dojde, že plyn taky vlastně produkuje CO2, tak bude jen otázkou času než se začnou zavírat i plynový.
Takže kde? Ze slunce? Z větru?

Abych to shrnul.
Ale furt zbývá vyřešit kde elektriku vyrobíme a jak ji dostaneme ke stojanům. A tohle, aspoň u nás nebude otázka příštích 10ti let, ale spíš 20-30ti.

Holt eAuto má taky vejfuk, jen není na zadku auta, ale 100km daleko

dodam, ze elektriku vedes draty, tzn med. tolik medi, kterou potrebujes na novou infrastrukturu se jeste nevytezilo. cetl jsem odhad, ze na tuto novou infrastrutkuru potrebujes vytezit vsechny zbyle naleziste medi na svete! tak kdo je vetsi skudce?

dale dodam, ze na cem se vedecky pracuje, jeste neni realita, ale realne se uz zakazuji ice auta. tzn neni nahrada a doufani, jak vi kazdy investor, neni strategie.

mmch, ano mam v portfoliu akcie tezaru:-)

Glueless

Glueless: Koukal jsi na mnou odkázané video s novými modely pro rok 2022? NIO uvede tento vůz na trh už za dva měsíce. Také Čínská automobilka BYD spoluvlastněná Buffettem již začala dodávat jejich revoluční auta s úplně novým designem Li-on baterie, která má parametry téměř té solid state baterie. V Austrálii je záruka na tuto baterii od BYD 500 tisíc kilometrů. Pokud po ujetí 500 tisíc kilometrů bude mít méně než 60% kapacity, dají ti zadarmo jinou. Velice snadno recyklovatelná, nehořlavá, nepotřebuje kobalt atd. Tesla má také nový design baterie stojící polovinu s dojezdem +16%. Ford začíná prodávat EV verzi nejprodávanějšího auta v USA.

Všechny velké automobilky světa letos představí nové modely. Desítky nových modelů. Letos je rok D. Letošní auta jsou již ve všem lepší, než spalovací a ceny BYD, Dacie apod. jsou s dotacemi srovnatelné se spalovacími. Náhrada za ICE bude za 10 let snadno. Čína má také malé městské EV za cenu 1400 Dolarů a vyrábí jich mraky. Na rozdíl od západu mají totiž rozum a nevyrábí masově SUV. Jak jeden bloger na Youtube vtipně a pravdivě poznamenal, není nic dementnějšího, než sebou tahat dvě tuny oceli všude kam jdu.

Peníze nejsou problém. USA dává 850 miliard dolarů dotací ročně ropným firmám. Za to by se postavilo dost elektráren pro celý svět. Když má Babiš 300 miliard pro důchodce a spol., pak určitě najde miliardy i na EV. Pokud ne, tak český automobilový průmysl zanikne a bude to stát více než 18 miliard.

Hádejte co, i kdyby se ta elektřina vyrobila z uhlí, tak pořád je to ekologičtější, než miliony spalovacích motorů v autech. Protože efektivita elektrárny je někde jinde a dnešní filtry jsou na úplně jiném levelu. V Singaporu mají například spalovnu odpadů, která vypouští čistší vzduch, než je v jejím okolí. Téměř nulové škodliviny. A stejnak jako je obrovský pokrok v EV, tak stejný je ve výrobě elektřiny. Čínská firma postaví mega továrnu na solární panely, která ztrojnásobí 3x světovou roční kapacitu na výrobu panelů. 80% veškeré nově přidané kapacity světové elektřiny již dnes pochází z obnovitelných zdrojů. Za válku v Iráku mohl mít každý dům v USA solární panel na střeše a rozvodová soustava by už ani nebyla potřeba. Jen jako záložní systém.

Letos také Dánská firma chce uvést prototyp vozu, který má zabudované panely v sobě. Za slunného dne dokáže nabít energii až na 75km, tedy dost na 100% pokrytí běžné potřeby 90% populace. Čína zase pracuje na panelech, které se dají zabudovat přímo do povrchu dálnic, takže si silnice budou vyrábět elektřinu sami atd. Však DW documentary na to dělá dobrá videa na Youtube a CNBS taky. Stačí nebýt líný a zjistit si stav dnešních technologií.

Dnes jsem se zase dozvěděl další perk elektroaut. Dají se v případě výpadku elektřiny zapojit do domu jako powerbanka a poskytovat energii na několik dní. Ford to nabízí již nyní. Nedávno jsme u nás byli 3 dny bez elektřiny a toto by se mi tehdá hodilo. A nejenom dům, dokáže to pohánět cokoliv na elektřinu, kdekoliv je potřeba. Tesla také nabízí celý balíček baterie pro dům, solární panely na střechu a EV. Člověk se může kompletně odstřihnout ze sítě již dnes.

No a na závěr, kde jste vzali, že se musí všude vyměnit kabely? Prosím o zdroje. V Norsku v některých městech už mají 80% všech prodaných vozů EV a nic tam měnit nemuseli, pokud je mi známo. Jen se natáhli kabely k nabíječkám. Schválně jsem to zkusil zadat do Googlu a hned první článek říká, že přetížení rozvodného systému je mýtus. Tady je odkaz https://www.virta.global/blog/myth-bust ... power-grid

Podle nich až do 15% podílu EV na všech vozech nebude žádný vliv na současnou rozvodovou síť.

Přitom tyto hodnoty se odhadují až na rok 2035. Tedy je na to 13 let a těch 18 miliard je jen miliarda ročně. Asi tolik, co dají v Praze politici svým manželkám na bonusech za jejich "poradenství" si tipnu.

Dále píšou, že pokud 80% všech aut světa bude EV, pak to zvýší spotřebu elektřiny jen o 10-15% oproti dnešku. Pak uvádí výpočty pro Německo, které až do roku 2030 nepotřebuje přidat ani ň nové elektřiny a do roku 2050 pouze 4% navíc. Jak také uvádějí, EV jsou 5-6x více efektivní než nejlepší dnešní spalovací vozy. I proto dieselové lokomotivy jsou poháněné elektromotory a dieselové agregáty jen pro ně vyrábí elektřinu. Spalovací motory jsou extrémně neefektivní a nespolehlivé. Elektromotory jsou nesmírně efektivní a mají dlouhou životnost. Fyziku neočůráte. Milion kilometrů bude u EV nová norma. To nahradí několik za tu dobu zhuntovaných spalovacích motorů, do kterých půlka Čechů nelila olej a jen jezdila a za 200-300k kilometrů šup s tím na šrotiště.

Takže zaprvé, dopad bude minimální, za druhé je na to několik desetiletí postupných příprav, tedy cena rozložená do mnoha let bude zanedbatelná. Je ten článek pravdivý? Docela bych tomu věřil, protože v posledních 30 letech přibylo enormní množství nových spotřebičů, klimatizací, elektrokotle, přímotopy, roboti v továrnách no prostě hafo a rozvodová síť se překopávat nemusela. Doprčic vždyť v Kalifornii používají dráty 100 let staré a furt to funguje a kolik je dnes spotřeba oproti tehdy. A vyměnit to v jejich případě stejnak musí, protože infrastruktura v USA je katastrofální a zanedbaná. Podle mě akorát čtete články sponzorované Exxonem a Shellem, protože na to vydávají miliardy, aby podvedli veřejnost.

[Malag]

Mě by docela zajímalo, odkud bereš informace. Půlka článků elektro nadšenců jsou úplné bláboly počítající s nereálnou situací a záměrně zanedbávající většinu případných nevýhod. Jasně, že BEV mají už dneska use-case, ale bez regulatorních tlaků by to ještě dlouho nebyl (a dost možná nebude), no-brainer.

Jen pár poznámek pro ilustraci.. (v článku je těch nepřesností mnohem víc)

Hádejte co, i kdyby se ta elektřina vyrobila z uhlí, tak pořád je to ekologičtější, než miliony spalovacích motorů v autech. Protože efektivita elektrárny je někde jinde a dnešní filtry jsou na úplně jiném levelu.

Průměrná účinnost uhelných elektráren je 33 %, nejmodernější typy až 45 %. Starší spalováky mají účinnost 25 %, s turbem (což je dnes většina) 35 %. Nevidím v tom zásadní rozdíl. Pokud připočtu efektivitu nabíjení (85 %) a emisí potřebných na výrobu baterie, tak ses na tom stejně. Neříkám, že se BEV do budoucna nevyplatí, ale určitě ne v případě, že budeme pálit uhlí.

Letos také Dánská firma chce uvést prototyp vozu, který má zabudované panely v sobě. Za slunného dne dokáže nabít energii až na 75km, (...)

Nedávno jsem viděl Němce a uměli asi 1/3. A to bereme ideální slunečný den. Odkaz na danou firmu?

V Norsku v některých městech už mají 80% všech prodaných vozů EV a nic tam měnit nemuseli (..)

Počet nově prodaných vozů je irelevantní. Kolik je to z celkového počtu aktuálně provozovaných vozů?

Schválně jsem to zkusil zadat do Googlu a hned první článek říká, že přetížení rozvodného systému je mýtus.

Odkazovaný článek řeší především celkovou (akumulovanou) spotřebu, nikoliv výkon ve špičkám. Prvé problém není, druhé docela jo. O to víc v situaci, kdy EU energetická koncepce vsází na nestabilní elektrické zdroje. Jasně, smart grid pomůže, ale počítat s navýšením pouze 15 % znamená vždy využívat energii maximálně efektivně, což je nereálné. K čemu ti bude, že si v letním větrném dni nabije každý 1000 km, když ti v zimě bude energie chybět? Poslední týdny či měsíce jsou toho krásným příkladem. A to nepočítám vypnutí německých jaderek a rozsálé plánované odstavky těch francouzkých. Je toto udělá v roce 2023 odhadem 150 TWh/ročně (2x česká spotřeba).

Jak také uvádějí, EV jsou 5-6x více efektivní než nejlepší dnešní spalovací vozy

Jasně, že jsou 5x efektivnější. Jen zapoměli dodat, že tu elektřinu vyrobili v uhelce s průměrnou efektivivou 33 % a že nabíjení a ztráty na vedení nejsou zdaleka nulové. Ano, spousta států má už dnes slušný podíl "zelené" energie, ale ten výrok je jednoduše extrémně zavádějící.

I proto dieselové lokomotivy jsou poháněné elektromotory a dieselové agregáty jen pro ně vyrábí elektřinu. Spalovací motory jsou extrémně neefektivní a nespolehlivé.

Proboha. Diesel agregát = motor pracující při konstantních otáčkách. Jasně, pracuje s o něco vyšší průměrnou účinností, ale to fakt není důvod pro jejich použití v lokomotivách. Důvodem je primárně regulace, rozběh těžké soupravy, možnost ovládat jednotlivé nápravy odděleně (provoz na mezi adheze) a podobně.

Fakt nemám nic proti elektromobilitě, ale takové PR články celé věci jen škodí a rozumím tomu, že člověk bez elektro vzdělání nemá moc možnost si ověřit daná tvrzení.

[VSbrok]

Tu je to hezky shrnutý z pohledu ztrát a účinností:
https://www.youtube.com/watch?v=7IX3Io8_-mk
a pak že spalovací motor má nízkou účinnost

[JosephusMiller]

Zdar,

investujete někdo i jiné peníze, než vaše vlastní?

Stalo se, čeho jsem se obával a blíže nespecifikované příbuzenstvo mne požádalo, ať za ně taky investuju do akcií.

Jste někdo ve stejné situaci? Jak se k tomu stavíte?

Hrát tohle casino za svoje je přeci jen něco jiného, mám psychický blok. Navíc mne odpuzuje myšlenka evidence (počítat poplatky, daně...) aby to bylo fér.

PS: varianta, aby to dělali sami za sebe není. Představte si pro tuto situaci svoji matku, třeba

[Ladislav]

Jednoduše je připravit na to, aby jim stačila radost z dividend 5% až 10% z investice a neubližovali ti na zdraví, jestli budou kurzy jejich akcií za 3 roky nižší, než v těchto dnech, kdy akcie koupili.
Proto je nutné, neinvestovat dnes do ETF na S&P 500, ani do ETF MSCI World, ani do ETF na rozvojové země ba ani do ETF na levné ''value akcie''.
Díky extrémnímu předražení akcií v těchto dnech, které je asi takové jako v lednu 2000 před velkým krachem 2000-2003
a současně díky zvyšování úroku FED asi 10x od 2022 do 2024, lze čekat zase tříletý krach drahých akcií 2021-2024.
Jediná radost bude z dividend 5% až 10% brutto = před daní. A tyto levné akcie, které bych dnes koupil, mohou být:
Allianz, BASF, BMW, BNP Paribas, Enbridge, Fortescue Metals, Iberdrola, Takeda Pharmaceutical, Verizon.

Velký krach čekám u těchto předražených akcií. Některé už začaly s krachem koncem roku 2021, jiné začaly 2-3-letý krach 2022: AbbVie, Adobe, Airbnb, Align Tech., Altria, Amazon, AMD, Apple, Applied Materials, ASML, Beyond Meat, Block, Boeing, Coca-Cola, Coinbase, Diageo, Ferrari NV, Hermes Intern., Intuit, Intuitive Surgical, Lam Research, Lockheed Martin, Lululemon Athletica, Mastercard, McDonald's, Microsoft, Moody's, Netflix, Novo Nordisk, Nvidia, Palantir, PayPal, Philip Morris Int., Qualcomm, Sartorius, ServiceNow, Sherwin-Williams, Snap, Snowflake, Starbucks, Tesla, Visa, Xero Ltd, Zoom Video Com.

[ravo]

Stalo se, čeho jsem se obával a blíže nespecifikované příbuzenstvo mne požádalo, ať za ně taky investuju do akcií.
Jste někdo ve stejné situaci? Jak se k tomu stavíte?
Hrát tohle casino za svoje je přeci jen něco jiného, mám psychický blok.

Já bych si přál, aby se moje příbuzenstvo začalo zajímat o investování. Abychom se na srazech příbuzenstva bavili taky o penězích a nemusel jsem jen poslouchat kydy o dětech nebo o celebritách. Aby se moji příbuzní (zejména rodiče) taky poradili se mnou (který tomu rozumí a myslí to s nimi dobře) a ne jenom s nějakým pochybným finančním poradcem (který tomu ani nerozumí a ani to s nimi nemyslí dobře). Kdyby mne někdo požádal, klidně budu investovat i za něj.
Investování není hraní casina, hlavně ne dlouhodobé investování. V investování je součet výher kladný, v casinu záporný.

[StanikKolarik]

Stalo se, čeho jsem se obával a blíže nespecifikované příbuzenstvo mne požádalo, ať za ně taky investuju do akcií.
Jste někdo ve stejné situaci? Jak se k tomu stavíte?
Hrát tohle casino za svoje je přeci jen něco jiného, mám psychický blok.

Já bych si přál, aby se moje příbuzenstvo začalo zajímat o investování. Abychom se na srazech příbuzenstva bavili taky o penězích a nemusel jsem jen poslouchat kydy o dětech nebo o celebritách. Aby se moji příbuzní (zejména rodiče) taky poradili se mnou (který tomu rozumí a myslí to s nimi dobře) a ne jenom s nějakým pochybným finančním poradcem (který tomu ani nerozumí a ani to s nimi nemyslí dobře). Kdyby mne někdo požádal, klidně budu investovat i za něj.
Investování není hraní casina, hlavně ne dlouhodobé investování. V investování je součet výher kladný, v casinu záporný.

mám to podobně...
na rodinných srazech o tom mám zákaz mluvit
rodiče mají v hlavě "mít akcie = mít dluhy a čekat exekutora"
ale hlavně že mají podílové fondy od SwissLife (pět let to tam měli a pak naštěstí kvůli někaké garanci dostali zpátky alespoň přesně svůj vklad) protože jim to bráchova bejvalka vnutila a ona je přece poradkyně, tak tomu rozumí

[Glueless]

Zdar,

investujete někdo i jiné peníze, než vaše vlastní?

Stalo se, čeho jsem se obával a blíže nespecifikované příbuzenstvo mne požádalo, ať za ně taky investuju do akcií.

Jste někdo ve stejné situaci? Jak se k tomu stavíte?

Hrát tohle casino za svoje je přeci jen něco jiného, mám psychický blok. Navíc mne odpuzuje myšlenka evidence (počítat poplatky, daně...) aby to bylo fér.

PS: varianta, aby to dělali sami za sebe není. Představte si pro tuto situaci svoji matku, třeba

udelal jsem to (z blbosti a frajeriny) 2x, zatim jsem to prezil i ja i investovane akcie, ale bylo to o fous.

Nikdy vice, nikdy!

Je to klasicky scenar prohra-prohra. pokud prodelas, okradl jsi je, pokud vydelas, proc jsi nevydelal vic?!?

Neco jineho je osveta, pokecat si o tom, vysvetlit, poradit. Ale pevna zasada: kazdy za svoje.

fuj, uplne mi z te myslenky prebehl mraz po zadech...
Glueless
p.s. delal jsem to na jejich ucet, kde jsem mel elektronicky pristup, tzn. prehled maji, ale pak jeste chcou udelat danove...
p.p.s. je tezke odmitat maminku, ale prave proto, nechces mit na sobe ani stin pochybnosti o vine...

[Glueless]

Stalo se, čeho jsem se obával a blíže nespecifikované příbuzenstvo mne požádalo, ať za ně taky investuju do akcií.
Jste někdo ve stejné situaci? Jak se k tomu stavíte?
Hrát tohle casino za svoje je přeci jen něco jiného, mám psychický blok.

Já bych si přál, aby se moje příbuzenstvo začalo zajímat o investování. Abychom se na srazech příbuzenstva bavili taky o penězích a nemusel jsem jen poslouchat kydy o dětech nebo o celebritách. Aby se moji příbuzní (zejména rodiče) taky poradili se mnou (který tomu rozumí a myslí to s nimi dobře) a ne jenom s nějakým pochybným finančním poradcem (který tomu ani nerozumí a ani to s nimi nemyslí dobře). Kdyby mne někdo požádal, klidně budu investovat i za něj.
Investování není hraní casina, hlavně ne dlouhodobé investování. V investování je součet výher kladný, v casinu záporný.

pravdu mas, rodinne seslosti jsou nuda a meli by si zvysit financni IQ, ale to je rozdil od investovani s jejich penezi. urcite nechces byt na dalsim sletu za zlodeje...
Glueless