Daně a jak na ně (původní vlákno ze starého fóra)

[slon]

A pro všechny: není možné, když chcete uplatnit daně stržené v zahraničí (započtením zahraniční daně, postup třeba viz můj zdejší seriál Investor a daně, starý sice 3 roky ale stále platný), abyste k Přiznání Nepřiložili žádný doklad od brokera, jak zde někdo naznačoval!!

naznačoval jsem to já a to jen z toho důvodu, že to možné je. Osobní zkušenost a dovolím si tvrdit že ten rozdíl je v tom jestli to podáváš osobně nebo máš externí účetní/firmu která s fin. úřadem spolupracuje na xxx firmách. zbytek bych tu nerad rozebíral, je to jen moje spekulace.

[minarjo]

Chtel bych se zeptat jesli je mozne scitat prijmy,vydaje od vice brokeru na jen radek DP (Degiro, Portu.cz, fondy). Diky

Samosebou, nezáleží na brokerovi resp. investiční společnosti (u fondů), daň z prodeje cenných papírů se počítá napříč tvými ročními obchody u všech obchodníků. Jen pozor: do cenných papírů (pro ten řádek na příloze 2 přiznání, daň dle parag. 10, pokud se překročí suma prodejů 100 tisíc, a jen pro prodeje co nesplňují časový test 3 roky) patří akcie, ETF či třeba podílové fondy. NE však deriváty typu opce, futures, něco třeba kryptoměny jako bitcoin apod. Pro ně dané limity osvobození (100 tisíc/3 roky) neplatí, daní se komplet bez těchto limitů (na dalším řádku přílohy 2, nelze je sloučit do skupiny s cennými papíry, aby například zisk z prodeje cenných papírů kompenzoval ztrátu z prodeje futures, to nelze).

[minarjo]

naznačoval jsem to já a to jen z toho důvodu, že to možné je. Osobní zkušenost a dovolím si tvrdit že ten rozdíl je v tom jestli to podáváš osobně nebo máš externí účetní/firmu která s fin. úřadem spolupracuje na xxx firmách. zbytek bych tu nerad rozebíral, je to jen moje spekulace.

Pak ale příslušný FÚ ostře zfušoval svou práci a porušil zákon. Vždyť to, že daň zaplacenou v zahraničí, pokud jí chce poplatník v českém přiznání uplatnit (započíst) je třeba doložit k Přiznání, je uvedeno přímo v Zákoně o dani z příjmů! Finančák pro účel kontroly příloh přiznání v tom dokladu nezajímají ty hrubé dividendy obdržené ze zahraničí (ty by kontroloval jen při detailní kontrole přiznání daného jedince, třeba pak i na výzvu k doložení), ale vždy by FÚ měl ověřit, zda zahraniční daň co uplatňuješ v přiznání byla opravdu v zahraničí odvedena. Zákon říká, že je třeba doklad zahraničního správce daně nebo depozitáře, naštěstí uznávají i doklad - výpis brokera, ale určitě nelze v souladu se zákonem uznat když klient nedoložil nic. To je jako bys třeba uplatnil odpočet úroků hypotéky pro snížení základu daně a nepřiložil potvrzení banky o těch úrocích. Tyto povinné přílohy (když poplatník chce něco slevit, až už hypotéku, dvojí zdanění zahraniční daně, nebo třeba dary) by FÚ měl kontrolovat vždy a moc raději nešiř, že to tvůj FÚ u zahraničních příjmů nedělá, měli by z toho hooodně velký průser, že takto zanedbali svou práci! "Můj" FÚ dle bydliště (Praha 9) to ověřuje precizně, vloni jsem to dokonce musel opravovat (drobná nepřesnost v získání dat z Dividend reportu brokera Lynx, šlo asi o 5 USD v USA nezdaněných, které jsem omylem zahrnul mezi příjmy zdaněné pro zápočet, což nelze, zápočet je dle zákona jen z příjmů zdaněných v zahraničí) ale opravu jsem podat musel, zahraniční daň kontrolují důkladně. Ale ne každá úřednice zahraničí umí, většinou to předávají specialistce na zahraniční danění pro daný FÚ či okrsek (přiznání s příjmy ze zahraničí s uplatněním zahraniční daně není tolik, tak je na to typicky jen jedna úřednice na celý větší FÚ, nebo jen jedna na okresním FÚ).

[Trimax]

ř. 42 Částka podle § 35ba odst. 1 písmeno f) zákona – uveďte částku 4 020 Kč ročně, připravujete-li se soustavně na budoucí povolání studiem nebo předepsaným výcvikem, a to až do dovršení věku 26 let nebo po dobu prezenční formy studia v doktorském studijním programu, který poskytuje vysokoškolské vzdělání až do dovršení věku 28 let. Jestliže uvedená podmínka byla splněna pouze v několika kalendářních měsících ve zdaňovacím období, snížíte daň o částku 335 Kč za každý kalendářní měsíc, na jehož počátku byla podmínka splněna.

Chápu to správně, tak že v případě studia od 15.03 do 31.05 vychází 2 měsíce (4,5), kdy byla podmínka splněna a u studia od 01.03 do 15.05 jsou to už 3 měsíce (3,4,5)?

[slon]

Pak ale příslušný FÚ ostře zfušoval svou práci a porušil zákon.

"Můj" FÚ dle bydliště (Praha 9) to ověřuje precizně

a to jsem si chtěl změnit trvalé bydliště na P9. tak to ještě pár let počkám

[minarjo]

@slon:
, to je každý rok jiné, jak říkám na zahraniční příjmy a jejich započtení v ČR bývá určena jen jedna specialistka daného FÚ, které je takové přiznání co to obsahuje předáno k revizi, pokud "na to má čas". Nemusí stihnout vždy vše, navíc zaměstnanci FÚ a jejich preciznost se mění. Velké FÚ jako Praha 1-10 mají takovou pracovnici (pracovníka) jednu na FÚ, menší (v menších městech) to předávají třeba i na okresní FÚ. Někdy ale se snaží to vyřešit "sami" i bez potřebných znalostí (nebo když toho daná specialistka má moc) a pak to takto mohou zfušovat, protože neznají detaily. Pamatuji když jsem před prvním podáním Přiznání cca 8 let zpět byl na FÚ u "své" tehdejší úřednice (pražské FÚ mají úřednici určenou dle příjmení poplatníka, abecední rozsahy to dělí) osobně zeptat se, co vše doložit k nově uplatňované hypotéce a také ty zahraniční dividendy. Tehdy právě projevila radost, když zjistila, že zahraniční dividendy sice v Přiznání nějaké mám, ale zápočet daně ze zahraničí nebudu uplatňovat (tehdy jsem to neuměl a šlo ten první rok jen asi o 100 Kč daně co by šlo započíst ze zahraničí, tak jsem to první rok neřešil a tu stovku US daně zaplatil u nás znova, až ty další roky jsem zápočet sám nastudoval). Sama říkala, že na toto mají specialistku, to ona se nezná/nedělá a pokud bych chtěl poradit v tomto, musím za ní. Proto to vím, že řadoví zaměstnanci to předávají výše, pokud je to možné.

[minarjo]

@Trimax, chápeš to zcela správně. U hodně typů daní rozhoduje stav k 1. v měsíci či v roce.
Třeba i daň z nemovitých věcí se podává dle stavu k 1.1. (tedy když by někdo měl třeba u koupené nemovitosti zapsané vlastnictví v Katastru až 2.1., je to předmětem daně až za rok) atd. Zde tedy také, u studia každý měsíc rozhoduje stav k 1. v měsíci. Musí být vždy jednoznačné datum, kdy ano/ne, proto to tak je.

[Superior]

Kolegové,prosím o radu. Společnost LyondellBasell Industries NV
NYSE:LYB ISIN:NL0009434992 si před pár lety přesunula domicil do GB. Tzn. dividendy mě chodí nezdaněné.
Ve výpisu od Degira je ale jakoby dividenda pocházela z NL.
Je to moje jediná GB společnost a tak mám strach, když to do DP uvedu jako dividendu z GB a pak si někdo všimne ve výpisu z Degira nějaké NL dividendy, jestli se v tom nebudou hrabat?
Zároveň to bude moje první DP které vyplňuji sám

[minarjo]

@Superior:
Předně je třeba říct, že leckdy mají zejména velké firmy danění (nejen) dividend klidně ve dvou či více zemích, tedy odlišně, dle toho jakou variantu akcie koupíš. Je to typické pro větší firmy, které vznikly v minulosti fúzí dvou firem z různých států. Uvedu dva příklady: BHP Group/Billiton je nizozemsko-australská firma (těžba nerostných surovin, gigant v oboru), danění dividendy tedy NL či AU dle toho, jakou akcii (ISIN) koupíš. BHP Group plc bude mít daň britskou, BHP Billiton ltd bude mít daň australskou. Podobně známý ropný gigant Royal Dutch Shell je britsko-nizozemský. Akcie Shell A bude mít daň nizozemskou, Shell B pak britskou.
Těmi příklady chci jen říct, že ne vždy je danění dividend jednoznačné ve smyslu jedna firma = vždy jedno stejné danění. U tebe to nicméně, když píšeš že ti Degiro daň dle historie u toho titulu nestrhlo, vypadá skutečně na danění britské, ne nizozemské. Ale zde je to přeci jedno, když daň nebyla stržená! Pak přece za danou zemi zápočet zahraniční daně neuplatňuješ, tedy je jedno, zda tam divi bez daně je z Británie, Nizozemí či třeba Tramtárie. Důležitý je součet hrubých dividend za všechny zahraniční země (pro základní formulář přiznání jako příjmy z kapitálového majetku dle paragrafu 8), a pro zápočet zahraniční daně jsou pak podstatné jen ty státy, ve kterých něco bylo na dani odvedeno, a ty to chceš uplatnit. Tedy když vezmu Roční výkaz Degiro, tu tabulku Přehled dividend v CZK, tak tě zajímá součet hrubých dividend (Příjmy z kapitálového majetku) a pak jen ty řádky, kde zahraniční daň NENÍ nulová a ty jí chceš uplatnit, abys nedanil 2x - to pak budou listy přílohy 3 (co stát s nenulovou daní, to list). Státy se zahraniční daní nula samosebou ne, když tam není jakou daň započíst (na takovém listu by vyšel zcela logicky zápočet z nuly jako nula a nedával by tedy smysl).
Obecně tedy vždy vycházej z té tabulky brokera ve výkazu, FÚ by z ní měl kontrolovat daň zaplacenou v zahraničí, zda odpovídá tomu co uplatňuješ v zápočtu (listy přílohy 3), u států kde to neuplatňuješ typicky proto že tam daň byla nula není co řešit. Snad jasné

[Superior]

@minarjo
Naprosto jasné.Děkuji moc. Nevím proč mě to nedošlo ale jak říkám, vyplňuju letos poprvé, takže se v tom trošku plácám.
Mohu mít ještě jednu otázku? Vím že že jsi psal, že FPT u Degira vůbec do DP nedáváš. Ale já to tam asi chci dát když už to Degiro tak pěkně reportuje a mám tam ztrátu něco kolem 100 czk kterou bych si uplatnil proti zisku z prodeje akcií. Tzn. zadal bych to vše do jednoho řádku a popsal jako "Obchodování s cennými papíry".
Co si o tom myslíš? Je to legitimní podle tebe? FPT je prostě taky cenný papír ne?
Děkuji

Dodatek: I když vlastně kdybych pohyby ve FPT vůbec v DP neuvažoval tak bych se vešel do 100K CZK limitu příjmů z prodeje za rok 2020. Což znamená že bych přiznal jen dividendy dle §8 ?
Fakt nevím co je "legálnější" a opravdu nerad bych měl v budoucnu kvůli mé nevědomosti problémy, vzhledem k tomu že si plánuju investovat dlouhodobě na důchod tak aby mě za tři roky někdo nevymáhal že jsem tady nezdanil 500kč zisku.
Minarjo,kolik let už takhle přiznáváš z Degira?