Výhodně oceněné akcie, value investing

[czhunter]

Já se teda na P/B nepodíval asi nikdy. Nechce se mi například přepočítávat kupní cenu majetku na aktuální tržní cenu. Že Apple koupil před 20 lety kanceláře za $50M je mi informace totálně k prdu, když ty kanceláře dnes mají hodnotu $500M. P/B není o tom se podívat na Yahoo a podle nějakého čísla je akcie levná nebo drahá. Takto to opravdu nefunguje.

No a řekněme, že chci začít podnikat a otevřu si restauraci. Jediné, co mě bude zajímat je hodnota stolů, kuchyňského vybavení, pokladen a vůbec mě nebude zajímat zisk firmy. Tak vypatlaně Ladislav zní. Kdo takhle přemýšlí u podnikání? Priorita číslo jedna každého podniku je zisk. Nikdo nepodniká pro tržby či hodnotu majetku firmy. A proto je WBA dole, i přes rekordní tržby. Protože zisk je dole. Aneb jak řekl Peter Lynch, cena akcie je 100% spjatá se zisky firmy, a to nám dává 0% pro třžby a nákupní hodnotu majetku, neboli book value.
Aneb jak říká ChatGPT

Book value is based on cost basis rather than actual market value. This means that the book value of an asset reflects its original purchase cost, adjusted for depreciation, amortization, or impairment. It does not take into account any changes in the market value of the asset after it was acquired. Book value is typically used for accounting purposes and financial reporting, providing a measure of the value of a company's assets as recorded on its balance sheet.

Není tedy divu, že spekulant Warren Buffett vůbec book value nepoužívá a naopak by ho levná book value odrazovala, protože to spíše značí firmu podřadné ziskovosti ROA, ROE atd. A spekulanti co book value používali, jako Christopher Browne dělali velké úpravy a používali adjusted book value. Protože na rozdíl od účetnictví, hodnota budov reálném životě v čase roste.

[StanikKolarik]

Já třeba P/B používám, ale jako číslo do screeneru na hledání věcí co pak víc prověřit

[mnam84]

Ladislave, Ladislave... P/B ještě ok, obvykle ho používáme v práci na ocenění investic, které jsou neveřejně obchodované, ale P/S je uplná hovadina. Vím, že o ní mluvíš už roky a stále si nepochopil, že ji můžeš využít prakticky jen u ztrátových firem a i tak bude značně nevypovídající... Ale asi to celé vypovídá o tvých investicích. Kdysi, když jsem začínal, jsem dal na tvé doporučení a koupil brazilskou společnost. Tehdy jsem o investování nic moc netušil, jen mě to lákalo. Prakticky jsem jenom sedm let čekal až se dostane zpět na nákupní kurz, abych se jí zbavil a doufal, že nezbankrotuje. Ale jako zaučení v oboru investic během střední školy dobré

Škoda tohoto fora, byl jsem tu od začátku, ale postupně jsem radši upustil. Asi není nutné ztrácet čas nárazy do zdi. Stačí, že to neustále vidím na FB. Radši v poslední době se osobně setkám lidmi a rád se o investování pobavím, jelikož o to mají zájem, ale zároveň nikdo z přítomných nemá nutkání vše tlačit na sílu.

[czhunter]

Co to bylo za firmu? Ze zajímavosti bych se podíval na graf ve Fastgraphs, zda byla špatná akcie výsledek špatného EPS.

Bohužel najít dobré fórum je nemožné, protože drtivá většina retail investorů nemá ani nejmenší ponětí, jak akciový trh funguje a že akcie sledují EPS v průběhu času. Ostatně na to náš upozornil i Peter Lynch, že většina lidí netuší, že cena akcie je ze 100% korelována s EPS v delším období. Což jsme se přesvědčili i na tomto fóru, kde nás někteří snaží obalamutit tou blbostí, že cena akcie je součet diskontované veškeré budoucí cash flow a další divoké teorie.

Takže lidi na Seeking Alpha se klidně budou do krve hádat, že pojišťovny sledují book value, přesto, že vidíme dokonalou korelaci pojišťoven s EPS. Máme za půlkou roku a spousta akcií je přesně za půlkou cesty mezi 2023 EPS a 2024 EPS. Viz. třeba Prudential.



Některé akcie jsou v hype fázi a tak jsou naceněné na 2026 EPS. Třeba Nvidia. Žádné divoké teorie o budoucí cash flow, book value nebo P/S. Je to celkem jednoduchá matematika si toto ověřit. Stačí vynásobit průměrné historické PE s EPS a hned vidíme, z čeho je cena odvozená. Nebo se podíváme na modré čáry ve Fastgraphs a hned vidíme, na jaký rok je akcie naceněna.



Bohužel drtivá většina lidí má klapky na očích a nechtějí vidět pravdu ani přes jasné důkazy. Přitom stačí zapojit trochu toho selského rozumu a uvědomit si, že investujeme do firem kvůli jejich zisku. Ne kvůli tržbám, hodnotě továren či veškeré budoucí cash flow, kterou nikdo nezná.

[zajic]

Škoda tohoto fora, byl jsem tu od začátku, ale postupně jsem radši upustil.

Proč prostě ty spam příspěvky nesmažete nebo Ladislava úplně, @VSbrok?
Prostě porušuje podmínky tak ho smažu a je to. Co má za přidanou hodnotu neustálé spamování, opakování stále stejné "reklamy"? Má své fórum tak ať píše tam. Není to nic špatného ani diskriminujícího.

Mě tohle celé fórum dalo a dává hodně a nerad bych, aby zaniklo nebo se z toho stalo smetiště kvůli pár jedincům.

[zajic]

Spravuje to tu ještě někdo? Přibyly tu nějaké další spam příspěvky v azbuce.

[Ladislav]

To je tragedie. Administrátoři zde nemají čas na mazání odpadků a odpadkářů.

Ale máme také fungující české diskusní forum pro akcie:
forum nr1a com
forum finexpert e15 cz
€ AKCIE $ dividendy, value investing = Facebook

Chci přikoupit:
2024: Allianz, Bank of Nova Scotia, BASF, BHP Group, BNP Paribas, Pfizer
2025: AT&T, British American Tobacco, Enbridge
2026: BMW, Fortescue, HSBC Holdings
2027: Bank of America, Cisco Systems, Johnson & Johnson, Procter & Gamble, jen s P/S < 3
.

Dow-Jones.png (49.67 KiB) Zobrazeno 1575 x

[czhunter]

Spravuje to tu ještě někdo? Přibyly tu nějaké další spam příspěvky v azbuce.

Jediný příspěvek od Vsbroka z poslední doby je jeho referral link, aby vydělal peníze. Forum už ho evidentně nezajímá.

Aneb predikoval jsem konec tohoto fóra a tradičních automobilek a obojí se nyní děje ve stejnou dobu. Obojí je vedeno hnědými mozky a tedy obojí nemá šanci na přežití.

Kdo by chtěl číst fórum, kde nám hnědý mozek říkal, že budeme měnit baterie v elektro autech každé dva roky, zatímco Číňané začali letos vyrábět baterie se zárukou 1 milion kilometrů.

No jo, toto fórum to má spočítané, úplně stejně jako VW, Nissan, Stellantis a tolik dalších automobilek.

Je docela zajímavé, že boti znají jméno našeho premiéra z roku 2020 a dokáží obejít tuto protispamovou otázku. Ani bych se nedivil, kdyby za tímto spamem stál nějaký člověk, který se takto mstí. Tedy spravci fora vyndejte hnědé mozky ze zadnic a vygooglete si na Redditu, jak se dá php forum chránit proti botům a hlavně kontrolujte IP adresy, zda souhlasí s někým dříve registrovaným a začněte je blokovat. Inteligence těchto lidí bývá na úrovni opice a často používají stejné IP adresy a tím se prozradí, o koho jde.

[Ladislav]

Co znamená hnědý mozek? Příslušník nacionální = národní = vlastenecké strany? Tedy člověk v pořádku.

Někdo je schopen vymazat i jeho Facebook skupinu, která během 5 let dostala 10.000 členů.
Ale třeba lidi dostanou rozum, ožení se, starají se o děti a už nechtějí předvádět své umění v internetu
a příjímat každý den nové členy a mazat členy a mazat každý den odpadky a reklamy.