Fórum Investiční gramotnosti

Nevím zda položím dotaz srozumitelně, ale pokusím se.

Stavím si portfolio amerických dividendových akcií a jsem klientem FIO. Nicméně mě trochu trápí, že nejsem asi přímo majitelem akcií, ale tyto akcie jsou sice pod mým jménem, zapsány na nějakém sběrném účtu FIO asi někde v zahraničí. Tudíž se domnívám, že nejsem schopen nikdy přepsat své akcie na někoho jiného (rodina, známý atd) a nakládat s akciemi mohu jenom a pouze prostřednictvím FIO. V neposlední řadě pokud se FIO dostane do problémů tak se akciim nedostanu, ale pouze v rámci pojištění (v Dánsku ?) dostanu maximálně 20 000euro a to ještě s 10% spoluúčastí.

Jsou mé předpoklady pravdivé, je to opravdu tak?

Takze otazky jsou
1.Mohu nakladat s akciemi bez spoluprace s FIO pres kterou jsem to kupoval?
2.Co se stane s akciemi pri zaniku FIO?
3.Je jina moznost jak obchodovat a pritom byt primym vlastnikem akcii?

Akcie pořizuji ne pro trading, ale pro výnosy z dividend.

Díky předem za slušné a osvetlujici odpovědi

Poistenu mas len hotovost na zbernom ucte do tych 20 000€. Akcie maju byt zalistovane v ucetnej knihe na tvoje meno. A nato by mal dohliadat regulator. Takze podvod s akciami by nemal nastat.

O pojisteni ani tak nejde. Jde me prave jednak o pristup k akciim a nakladanim s nima bez spolupráce s FIO a pripadne co se s nima stane pri problemu nebo zaniku FIO. Neni prece mozne aby zmizly a misto toho prislo na radu pojistne plneni.

Je to tak i vsude jinde?

Chlape chlape , je vidět, že jsi asi nepochopil klíčový význam brokera, který ti tvoří "most" mezi tebou a burzou a evidenci CP ti přitom zajišťuje. Tedy určitě např. akcii Apple koupit přes Fio a tu samou prodat mrknutím oka přes Lynx, aniž bys to mezi nimi nepřevedl, každá bude v jiné evidenci (vrstvě evidence) depozitáře dané země a proto se k ní (jejímu prodeji či převodu k jinému brokerovi) dostaneš jen přes svého stávajícího brokera, tak to prostě je, bez ohledu na brokera, a problémy v tom nehledej. No a nemít brokera rovná se nedostat se ke svým cenným papírům, dokud nějakého nemáš a nejsou pod něj přiděleny. To se stále děje např. nemalému počtu klientů Kupónové privatizace (mnozí jsou už asi mrtví), že mají v CDCP české akcie nezařazené pod brokera a tedy s nimi nemají jak nakládat, dokud si je nenechají pod nějakého zařadit. Ale to je extrémní případ, kdy v Kupónovce nebyl klasický dnešní broker třeba, proto tomu tak je. U dnešních obchodů akcií je třeba broker vždy.
Dám ti k tvým obavám paralelní příklad: budeš mít řekněme milion Kč v české bance A a tato banka A zkrachuje, nebo jí bude odebrána licence (viz loňský případ Sberbank). Myslíš si snad, že v takové situaci se hned a bez problémů dostaneš na svůj účet (k penězům, nastaveným příkazům....) přes jinou českou banku B, C nebo D, dle tvé volby? Samosebou NE, to by byl pořádný bordel, když by na to dohlédly všechny - tvým správcem peněz byla banka A a pokud padla, tak k penězům bude přístup přes Fond pojištění vkladů (podklady dodá konkurzní správce apod.), k dalším věcem pak dle toho, zda danou banku (resp. její zbylá aktiva) skrz tohoto správce někdo koupí a zprovozní (tak jako ČS koupila a přebrala právě jmenovanou Sberbank, konkrétně její úvěrové portfolio). U brokera, pokud by padl, tak prostě správu cenných papírů přebere jiný, kterému tu správu opět nějaký konkurzní správce atd. prodá/předá. V obou případech se nemusíš problémů bát, vždy bude nějaký nový správce (ať peněz nebo akcií) dosazen, jen to může chvíli trvat (takže v reálu by ses třeba k obchodování s těmi tituly třeba pár měsíců nedostal, to je vše). Ale to vše jsou černé scénáře, aby třeba zrovna kapitálově silná Fio s více než milionem českých bankovních klientů padla.

No sice ofenzovné, ale přesně jsi odpověděl na můj dotaz a i odhalil to, že opravdu neznám klíčový význam. Nicméně díky moc chlape .

Takže jen pro jistotu to shrnu:
- Když nakoupím přes nejakeho brokera, tak zase přes něj to musím prodat. Nemohu to převést k jinému, nemohu akcie převést na někoho jiného ať uz u jiného brokera nebo u toho samého.
- Nakupovat lze jen přes brokera

Díky moc

Ne tak úplně. Můžeš nějakou akcii či celé portfolio teoreticky převést pod křídla jiného brokera (přes systém AKAT či jak se jmenuje). Ale jednak to nebývá zdarma (viz ceníky brokerů), jednak původní i cílový broker musí danou akcii obchodovat (není vždy samozřejmé, ne všichni mají burzy/akcie celého světa) a pokyn k převodu je třeba zadat právě u současného brokera, v podstatě jiná forma zadání "obchodu" (možná je třeba zadat i u nového, nikdy jsem převod sám nedělal). Tedy ne to chtít převést někde "ve vzduchu" bez účasti tvého brokera (pokud tedy existuje a nebyl místo něj jmenován náhradní správce). Proto se (třeba kvůli tomu poplatku) někdy spíše vyplatí danou akcii u prvního brokera prodat a u druhého nově koupit, je to různé tak, jak jsou různé jejich ceníky .
A nakupovat lze i přes jiné investiční entity (Robo-advisory platformy typu Portu, investiční oddělení bank), ale přes brokera je to nejčastější a přímé zadání pokynu. Pojem "broker" tedy chápej více zeširoka.
Jinak souhlas.

Jenom pro zajimavost. Tohle "Robo-advisory platformy typu Portu, investiční oddělení bank" mi nic nerika, ale zeptam se jednoduse k tomuto. Pri vyuziti techto subjektu, je vztah investora (mě) jiny k akciim nez pres brokera?

Samozřejmě z mych dotazu jasne plyne, ze jsem mel kdysi predstavu, ze kupec akcii je proste vlastni, je to nekde zapsano (treba jako nemovitost) a muze s tim nakladat jak chce na primo (tak jak muzes prodat neno darovat nemovitost) at uz s vyuzitim brokera (tak jak u nemovitosti realitku) a nebo ne.

V podstate v kryptu, clovek kdyz obchoduje na Binance nebo jine burze, tak to krypto vlastni neprimo, ale muze kdykoliv poslat jinam, nekomu jinemu a tam s tim nakladat nebo schovat u sebe v penezence.

Jinak opet diky moc za.vycerpavajici odpovedi a ochotu. Diky

V kryptu je vlastníkem ten, kdo drží privátní klíče. Pokud máš dané krypto na burze, je vlastníkem daná burza. Ta drží privátní klíče k daným "mincím". Burza bude vykradena? Už nikdy dané mince neuvidíš. Protože majitelem privátních klíčů už je někdo jiný.

V tvém vlastním zájmu tedy je mít krypto ve vlastní hardwarové peněžence, protože pak ty sám jsi vlastníkem privátních klíčů.

@rodnoc:
Jen jsem chtěl tím textem výše říct, že pod slovem broker nelze úzce chápat pouze ty známé brokery s online platformou, kde si člověk sám vloží peníze a pak si konkrétní akcii vybere a na burze skrz příkaz koupí. Jsou přece i varianty, kdy to na základě nastavení/mandátu od klienta dělá sám obchodník s cennými papíry, ať už "manuálně" (třeba banka na základě smlouvy obhospodařování portfolia), nebo roboticky (Robo-advisory platformy typu Portu, kde poté co si klient nastaví složení portfolia a pak do něj kdykoliv provede nějaký vklad, probíhá nákup na burze v nastavených poměrech automaticky v nejbližší obchodní dny, aniž by to dělal klient sám přímo na burze).
Evidence je vždy podobná - detailní bude mít broker, v depozitářích daných zemí tam pak daný obchodník bývá uveden jako správce, ne přímo majitel (až na vyjímky, kdy klient třeba obchoduje deriváty na akcie, třeba CFD nebo necelé frakční kusy akcií, které nelze tak přímo zapsat do depozitáře na klienta a detailní evidenci tedy má broker).

Takže, normálně a jednoduchým způsobem není možnost být přímo vlastnikem akcie, tak jak jsem popisoval s vyuzitim příkladu s nemovitosti. Vzdy u akcie musi byt nejaky spravce. Mam na mysli jenom akcie. Tedy rozhodnu se koupit 100 akcii MMM a ty pak treba nekomu dam nebo je pak prodam pozdeji nejspis pres nejakeho brokera/prostrednika, ktereho si zase vyberu a nebo přímo prodam sam.