01) Dělení portfolia mezi dědice

Život po životě aneb co s portfóliem, které po nás zbude?

Moderátor: VSbrok

JosephusMiller
Začátečník
Příspěvky: 138
Registrován: 18 srp 2019 16:49
Been thanked: 1 time

Re: 01) Dělení portfolia mezi dědice

Příspěvek od JosephusMiller » 18 říj 2022 19:48

Ladislav píše:
18 říj 2022 15:43
On ale myslí a nevím jestli myslí správně,
pokud bude mít děda americké akcie za 100 milionů USD napsané na své jméno a bydlet v USA,
mohou platit jeho dědici v USA 40 % daň ze zděděných akcií. Ale to je 100 milionů UDS a v USA.

Jenže když bydlíme v Evropě, máme americké akcie za 100.000 USD až 1.000.000 USD na kontě banky v Evropě nenapsané na jméno, asi náš syn dědící 399.000 € v akciích neplatí vůbec žádnou daň ze zděděných akcií.
Lidé leckde v Evropě neplatí daň, když zdědí méně než 400.000 € v penězích, v bytu, ve zlatě, v akciích.
Z toho co jsem zatim z dostupnych zdroju poshanel to ale je skutecne tak, ze z hlediska dani v USA:
1) je jedno kdo kde bydli ci jaky je obcan, i kdyz jsi cech a mas nejaky "lokalizovany majetek v usa", dan se te tyka.

2) pro tzv NRA (non resident aliens) plati limit bez zdaneni do 60.000$, pak je s nejakou progresi az 40% dan z hodnoty majetku "in situ".

3) majetek muze byt nemovitost v usa, akcie anebo i samotny dolarovy zustatek, ktery drzi vas broker. Zajimave je, ze se do toho nepocitaji ADR v usd, i kdyz je jejich vydavatel z usa.

4) obyvatele nekterych zemi jako nemecko atd jsou od teto dane osvobozeni... češi nikoliv.

Neda se rict, ze by se ta dan neuplatnovala - ruzne clanky zminuji, ze k tomu dochazi.

Rozhodne na to taky ale nehodlam sazet 40% hodnoty ptf, o je proste risk jak slon a hodlam to resit. Pro zacatek to vypada na 2 oddelene ucty pro mne i manzelku u brokera (tj limit 2×60kUSD), a vetsi zamereni na non-US akcie, ktere sice nemam rad, ale budu donucen. No a az budu starsi tak treba i ten sverenecky fond.

Preci jen, ten w8-ben formular vyplnujeme taky prave proto, abychom byli hezky dohledatelni. Akcie se kupuji hezky na jmeno.

Myslim, ze US tax trap je docela vypovidajici nazev - a ze strany usa taky dost chytry krok, jak statisticky dostat velkou cast zahranicniho kapitalu pekne zpatky do vlastni kapsy.
ABBV/NGG/TCPC/GSK/PPL/CSCO/BKCC/KHC/PFE/MAIN/PRU/INTC/ARCC/ARI/CIM/VTRS/MMM/ED/MRK/UL/FMS/TWO/PNW/OGN/GOOD/NLY/LYB/GILT/BDX/RIO/TAK/MSFT/OHI/FSR/GLAD/C/ARR/BAK/O/HAS

CEZ/KB/COLT

Antoan
Začátečník
Příspěvky: 58
Registrován: 25 úno 2020 16:37
Been thanked: 2 times

Re: 01) Dělení portfolia mezi dědice

Příspěvek od Antoan » 18 říj 2022 20:51

Tak stále sa zdá, že nevieme poriadne ani to, čo vlastne do dedičskej dane US nerezidenta tých krajín, ktoré nemajú zmluvne ošetrené oslobodenie od tohto typu dane ako SR či ČR. Ja som takisto niekde čítal, že tam patria aj ADR akcie teda všetky akcie označované USxxxxxx. A u viacmenových účtoch -prečo by tam mal spadať teda len a či vôbec USD na brokerskom účte? Napr. ako výsledok včerajšej konverzie na účte z EUR na USD??? Čo sa dnes často pri klesaní EURa robí.
..... z toho nedostatku relevantných informácií som nabudol pocit, že najlepšie riešenie je napísať na počítač- TOHO DNA, KED MA DEFITIVNE KLEPNE, PREDAJ US AKCIE A USD ZAMEN NA EURA ! ;)

JosephusMiller
Začátečník
Příspěvky: 138
Registrován: 18 srp 2019 16:49
Been thanked: 1 time

Re: 01) Dělení portfolia mezi dědice

Příspěvek od JosephusMiller » 22 říj 2022 07:05

Myslím, že nejde o nedostatek informací. Spíš, že je nechceme slyšet, jsou složité a nepříjemné. Ohledně toho co je a není v dani:

US estate tax laws for nonresident aliens can be almost entirely unintuitive and illogical, sometimes to the point of appearing completely random. For example, both directly held US stocks and US domiciled ETFs are subject to the US estate tax, but 'American Depository Receipts' (ADRs)[20] are not, and neither are some US treasury bond holdings. Similarly, a cash deposit held by a nonresident alien at a US bank is not subject to US estate taxes, but a cash deposit held at a US broker is subject to US estate tax.

(Tudiz, instrukce pro rodinu az budes doklepavat na jipce: rychla smena na eur ti nepomuze. Naopak by pomohl rychly prodej US papiru aby ses dostal pod limit 60kkusd...a okamzity nakup jakychkoli ADR. Na nejaky rychly vyber cashe z broker uctu muzes zapomenout, to se tahne.)
ABBV/NGG/TCPC/GSK/PPL/CSCO/BKCC/KHC/PFE/MAIN/PRU/INTC/ARCC/ARI/CIM/VTRS/MMM/ED/MRK/UL/FMS/TWO/PNW/OGN/GOOD/NLY/LYB/GILT/BDX/RIO/TAK/MSFT/OHI/FSR/GLAD/C/ARR/BAK/O/HAS

CEZ/KB/COLT

Antoan
Začátečník
Příspěvky: 58
Registrován: 25 úno 2020 16:37
Been thanked: 2 times

Re: 01) Dělení portfolia mezi dědice

Příspěvek od Antoan » 24 říj 2022 14:07

Tak či onak - nemôžem si pomôcť -že stále je v hre aj to, že platná Zmluva o zamedzení dvojitého zdanenia s USA -ČR,SR je aplikovateľná na rozdielnosť výšky dedičských daní resp. že v prípade dedičstva sa aplikuje nižšie daňové zaťaženie v tom ktorom štáte. Ale to sa už opakujem - viď predchádzajúce príspevky kde sme to rozoberali.
Pre info vysvetlenie US estate tax a tarify dane od Do loja tyč:
https://www2.deloitte.com/content/dam/D ... aliens.pdf

minarjo
Pokročilý
Příspěvky: 289
Registrován: 07 led 2019 19:37
Been thanked: 18 times

Re: 01) Dělení portfolia mezi dědice

Příspěvek od minarjo » 02 pro 2022 21:01

K tématu US dědické daně pro nás coby americké nerezidenty (až 40% z US akcií a ETF) vyšel zajímavý článek na Skejwin: http://skejwin.cz/mate-us-akcie-u-inter ... ka-dan-40/

czhunter
Dlouhodobý investor
Příspěvky: 628
Registrován: 19 lis 2019 19:58
Been thanked: 26 times

Re: 01) Dělení portfolia mezi dědice

Příspěvek od czhunter » 03 pro 2022 12:21

Tento týden jsem od politika slyšel, že máme nejnižší majetkové a dědické daně z okolních států a byla by to jedna z oblastí, kam sáhnout, rozuměj zvýšit daně.

Jak jsem tu mnohokrát psal, co je dnes, skoro určitě nebude za 20-40 let, až mladí dosáhnou stáří. Nevíme, jaká bude dědická daň za dva roky, natož dalece v budoucnu. A aktuálně je lepší pro Čechy držené akcie prodat za života po dosažení časového testu a bez jakékoliv daně je předat potomkům.

Tedy pak připadá v úvahu jen náhlá smrt, kde se to nestihne. A tady zase vycházím z toho, co jsem vygooglil oficiální data za minulé roky. Naprosté minimum lidí v minulých letech tu US estate tax skutečně podávalo. Evidentně to drtivá většina nepodá, protože broker to za ně neudělá, protože ze zákona nemusí a většina asi ani o této dani ani neví.

Tedy dejme to dětem za života či mnohem radši je naučte chytat ryby, místo dávat jim ryby. Ať v době naší smrti už mají svoje velké portfolio a dědictví nepotřebují.
The chart-reading technique actually works. Peter Lynch, (z knihy Beating the Street, postscript.) 1993

Odpovědět