7% divi bude vyplácena ještě nejspíš do konce roku 2021, takže držím dál
současní majitelé ATT budou držet 71% nové společnosti, bohužel, zatím neznáme kapitalizace = poměr dělení, tedy nevíme kolik za jednu akcii ATT dostaneme akcií NewCo, takže držím dál
pokud by jste po oddělení prodali akcie NewCo a za utržené peníze nakoupili ATT, jehož akcie klesnou, tak by jste se měli dostat na stejnou roční dividendu (myšleno v penězích) jako před oddělením (i když už s nižším DY), takže držím dál
pokles ceny mi nevadí, investuju s dlouhým výhledem = 10+ let, takže cena pod nákupkou je pro mě signál pro příkup, nikoliv prodej, takže držím dál
AT&T (ATT) / T / US00206R1023
Moderátor: VSbrok
Re: AT&T (ATT) / T / US00206R1023
Utratil jsem dividendy minulých let a koupil 330ks po 29.50$ 
ČEZ, AT&T, PM
Re: AT&T (ATT) / T / US00206R1023
Kdy už se na to vykašlete. Firma rostoucí 3% ročně skoro nikdy nebude dobrá dlouhodobá investice.
Peter Lynch definoval 5 druhů akcií a T zapadá do kategorie Slow growers a ty doporučoval nekupovat. A navíc varoval před pomalu rostoucími firmami, které se snaží jak on to nazýval "diworsifikovat". Tedy snaží se obnovit růst akvizicemi do ostatních odvětví, mimo hlavní působnost firmy a varoval, že ve výsledku to téměř vždy dopadne fiaskem a doporučoval takové akcie prodat. No měl pravdu u T.
Firma rostoucí 6% mi přinese po 30 letech 2,4x tolik peněz, 2,4x tolik dividend. Není důvod kupovat firmu jako T.
No a Verizon již po desetiletí roste 2x rychleji než T, má tedy i 2x vyšší výnos pro akcionáře, jeho dividenda je lépe krytá, lepší rating, lepší management. Proč asi Buffett koupil Verizon a ne T? No já vím proč.
A trocha matematiky. T má historický výnos kolem 5,8%. Po odečtení inflace v ČR 3,4% to dělá 2,4%. No pokud použijeme pravidlo 72, tedy 72/2,4=30. Tedy kupní síla držením této akcie se zdvojnásobí za 30 let. Je li člověku 35, tak bude čekat do 65. Dalšího double už se nedožije. A to nepočítám daň z dividend, potenciální kurzový risk atd. Tedy šance na double strategií buy and hold je minimální. V krátkodobém horizontu je to o něčem jiném. Akcie se díky dnešnímu podhodnocení může zdvojnásobit třeba za 5 let a dostat se do předraženosti, pak je lepší to prodat.
No a firma rostoucí 10%:
72/10=7,2 tedy double každých 7 let, hypotetická investice 1 mil. Kč
7 let 2x - 2 mil.
14 let 4x - 4 mil
21 let 8x - 8 mil.
28 let 16x - 16 mil.
T naproti tomu
30 let 2x 2mil.
60 let 4x 4 mil.
Chcete mít za 30 let raději 2 miliony. nebo 16 milionů?
Život člověka je příliš krátký na to, aby kupoval firmy rostoucí 3% ročně a měl z toho nějaký užitek. I proto Benjamin Graham měl pravidlo o růstu alespoň 7% a Peter Lynch také nedoporučoval pomalu rostoucí firmy.
Peter Lynch definoval 5 druhů akcií a T zapadá do kategorie Slow growers a ty doporučoval nekupovat. A navíc varoval před pomalu rostoucími firmami, které se snaží jak on to nazýval "diworsifikovat". Tedy snaží se obnovit růst akvizicemi do ostatních odvětví, mimo hlavní působnost firmy a varoval, že ve výsledku to téměř vždy dopadne fiaskem a doporučoval takové akcie prodat. No měl pravdu u T.
Firma rostoucí 6% mi přinese po 30 letech 2,4x tolik peněz, 2,4x tolik dividend. Není důvod kupovat firmu jako T.
No a Verizon již po desetiletí roste 2x rychleji než T, má tedy i 2x vyšší výnos pro akcionáře, jeho dividenda je lépe krytá, lepší rating, lepší management. Proč asi Buffett koupil Verizon a ne T? No já vím proč.
A trocha matematiky. T má historický výnos kolem 5,8%. Po odečtení inflace v ČR 3,4% to dělá 2,4%. No pokud použijeme pravidlo 72, tedy 72/2,4=30. Tedy kupní síla držením této akcie se zdvojnásobí za 30 let. Je li člověku 35, tak bude čekat do 65. Dalšího double už se nedožije. A to nepočítám daň z dividend, potenciální kurzový risk atd. Tedy šance na double strategií buy and hold je minimální. V krátkodobém horizontu je to o něčem jiném. Akcie se díky dnešnímu podhodnocení může zdvojnásobit třeba za 5 let a dostat se do předraženosti, pak je lepší to prodat.
No a firma rostoucí 10%:
72/10=7,2 tedy double každých 7 let, hypotetická investice 1 mil. Kč
7 let 2x - 2 mil.
14 let 4x - 4 mil
21 let 8x - 8 mil.
28 let 16x - 16 mil.
T naproti tomu
30 let 2x 2mil.
60 let 4x 4 mil.
Chcete mít za 30 let raději 2 miliony. nebo 16 milionů?
Život člověka je příliš krátký na to, aby kupoval firmy rostoucí 3% ročně a měl z toho nějaký užitek. I proto Benjamin Graham měl pravidlo o růstu alespoň 7% a Peter Lynch také nedoporučoval pomalu rostoucí firmy.
The chart-reading technique actually works. Peter Lynch, (z knihy Beating the Street, postscript.) 1993
Re: AT&T (ATT) / T / US00206R1023
Už vám přišla divi ? Měla být připsána 1.11 a pořád nic. Mam Lynx. Přišla uz někomu a pokud ano u jakého brokera je ?
Fio : ČEZ, KB, Moneta, O2, LMT
Lynx : AAPL,ABBV, ADP, BABA, CSCO,HAS, IBM, IRM, KO, MMM, MO, NIO, NRZ, PFE, RDS.B, RTX, SLRC, SPG, T, VTRS, WPC, XOM
Lynx : AAPL,ABBV, ADP, BABA, CSCO,HAS, IBM, IRM, KO, MMM, MO, NIO, NRZ, PFE, RDS.B, RTX, SLRC, SPG, T, VTRS, WPC, XOM
-
VSbrok
- Site Admin
- Příspěvky: 1839
- Registrován: 03 led 2019 23:09
- Bydliště: 100 věží
- Been thanked: 7 times
- Kontaktovat uživatele:
Re: AT&T (ATT) / T / US00206R1023
zde více info k plánovanému oddělení WB:
https://investors.att.com/~/media/Files ... 052021.pdf
https://investors.att.com/~/media/Files ... 052021.pdf
Investuji na důchod a klidný spánek
Re: AT&T (ATT) / T / US00206R1023
Dneska vykopli AT&T z dividendových aristokratů. Dneškem jejich status aristokrata končí a ETF jako NOBL budou muset vyprodávat.
Nová dividenda bude kolem $1.11. Tedy jen 3,8% při nákupce $30. Škoda, že tu lidé neposlouchali špičkové investory jako Peter Lynch a Benjamin Graham a do této firmy nerostoucí ani o inflaci a snažící se o divorsifikaci investovali. Tato firma nikdy nebyla dobrá dividendová akcie s jejich 2% zvyšováním dividendy, tedy silně pod inflací a celková kvalita firmy byla mizivá s desetiletími zaostávání za indexy. Což je logický výsledek méně než polovičního historického růstu EPS oproti indexům.
Akcie bude díky rozdělení firmy samozřejmě velice levná a bude tam určitý potenciál krátkodobého, řekněme 5 letého nad výnosu, ale proč to riskovat, když dnes mohu koupit firmy s dvouciferným růstem dividend po desetiletí, jako třeba T.Rowe Price. Jedné z nejkvalitnějších firem světa s nulovým dluhem, ekvivalentem AAA- ratingu a nadvýnosem nad indexy po desetiletí.
Dlouhodobě držená navždy, jak Ladislav rád říká ale tato firma nemá téměř šanci být dobrá investice. Pokud tedy nevěříte v absolutní obrat a že T najednou bude růst rychleji než indexy navždy. Tomu věří jen management a analytici jim to zatím vůbec nežerou. Obzvláště po oddělení Warneru, na který připadal od jeho akvizice téměř veškerý růst firmy AT&T.
Také doufám, že se daní lidé poučili, že žádná akcie není ekvivalent dluhopisu. Akcie je riziková investice a vlastníci akcií jsou vypořádáni v případě bankrotu až poslední a jsou vydáni zcela na milost managementu. Kdežto vlastníci dluhopisu dostanou zaplaceno vždy, dokud firma nevyhlásí bankrot a i pak mají nárok na vypořádání jako jedni z prvních.
Nová dividenda bude kolem $1.11. Tedy jen 3,8% při nákupce $30. Škoda, že tu lidé neposlouchali špičkové investory jako Peter Lynch a Benjamin Graham a do této firmy nerostoucí ani o inflaci a snažící se o divorsifikaci investovali. Tato firma nikdy nebyla dobrá dividendová akcie s jejich 2% zvyšováním dividendy, tedy silně pod inflací a celková kvalita firmy byla mizivá s desetiletími zaostávání za indexy. Což je logický výsledek méně než polovičního historického růstu EPS oproti indexům.
Akcie bude díky rozdělení firmy samozřejmě velice levná a bude tam určitý potenciál krátkodobého, řekněme 5 letého nad výnosu, ale proč to riskovat, když dnes mohu koupit firmy s dvouciferným růstem dividend po desetiletí, jako třeba T.Rowe Price. Jedné z nejkvalitnějších firem světa s nulovým dluhem, ekvivalentem AAA- ratingu a nadvýnosem nad indexy po desetiletí.
Dlouhodobě držená navždy, jak Ladislav rád říká ale tato firma nemá téměř šanci být dobrá investice. Pokud tedy nevěříte v absolutní obrat a že T najednou bude růst rychleji než indexy navždy. Tomu věří jen management a analytici jim to zatím vůbec nežerou. Obzvláště po oddělení Warneru, na který připadal od jeho akvizice téměř veškerý růst firmy AT&T.
Také doufám, že se daní lidé poučili, že žádná akcie není ekvivalent dluhopisu. Akcie je riziková investice a vlastníci akcií jsou vypořádáni v případě bankrotu až poslední a jsou vydáni zcela na milost managementu. Kdežto vlastníci dluhopisu dostanou zaplaceno vždy, dokud firma nevyhlásí bankrot a i pak mají nárok na vypořádání jako jedni z prvních.
The chart-reading technique actually works. Peter Lynch, (z knihy Beating the Street, postscript.) 1993
Re: AT&T (ATT) / T / US00206R1023
ve slušné společnosti se sluší také dodat, že spin off znamená, že dostaneš buď akcie nové entity nebo ekvivalent v USD. Snížíš si tak nákupku a zvýšíš DY. Neobhajuju T, jen konstatuji chybějící fakta.
Tzn. sice nižší divi, ale taky doplatek rozdílu. Co bude dělat nová entita a jakou bude mít divi atd. je samozřejmě otázkou (jestli součet divi dá předchozí) a kdo na ní správně odpoví, vydělá
Takových spin offů už bylo hodně, je to takový restart firmy, kde mng neví kudykam.
Obvykle se na nich dá snadno vydělat, ten průběh bývá obdobný a dá se předpokládat. Stačí si vybrat jestli jsi trader nebo investor.
Have Fun Investing
Glueless
Radši budu mít přibližně pravdu, než se úplně přesně mýlit...
You are neither right nor wrong because the crowd agrees or disagrees with you.
You are right because the data and reasoning are right.
You are neither right nor wrong because the crowd agrees or disagrees with you.
You are right because the data and reasoning are right.
Re: AT&T (ATT) / T / US00206R1023
Ale nová entita nebude platit dividendu, takže dostaneš 3,8% yield ze své původní investice, to je prostě fakt. Pokud jsi z toho platil nájem nebo účty, tak je ti putna, že se ti na papíře sníží nákupka. Můžeš to sice prodat, ale hodně štěstí si zajistit stejný příjem, jako předtím.
Nová entita bude mít ohromný dluh a nutnost investovat masivní částky do nového obsahu, aby v tom hloupém streaming wars měli šanci. Na společnou dividendu ve výši předchozí rovnou zapomeň.
Nejsnadněji se dá vydělat na firmě, která roste rok za rokem, dekádu za dekádou a je předpoklad, že v tom bude pokračovat a nemusím spekulovat u T. Šance na úspěch je tam mnohem větší a riziko menší. Win-win.
Nová entita bude mít ohromný dluh a nutnost investovat masivní částky do nového obsahu, aby v tom hloupém streaming wars měli šanci. Na společnou dividendu ve výši předchozí rovnou zapomeň.
Nejsnadněji se dá vydělat na firmě, která roste rok za rokem, dekádu za dekádou a je předpoklad, že v tom bude pokračovat a nemusím spekulovat u T. Šance na úspěch je tam mnohem větší a riziko menší. Win-win.
The chart-reading technique actually works. Peter Lynch, (z knihy Beating the Street, postscript.) 1993
Re: AT&T (ATT) / T / US00206R1023
> spin off znamená, že dostaneš buď akcie nové entity nebo ekvivalent v USD. Snížíš si tak nákupku a zvýšíš DY. Neobhajuju T, jen konstatuji chybějící fakta. Tzn. sice nižší divi, ale taky doplatek rozdílu.
> tak je ti putna, že se ti na papíře sníží nákupka
Jak to tady čtu a jelikož taky vlastním AT&T, co teď dělat? Dá se na tom spin-offu vydělat?
Souhlasím s tím, že ta nová entita bude mít ohromný dluh a navíc bude muset investovat, takže podíl v nové firmě nechci. AT&T se zbaví dluhu a bude připravena na business v 5G sítích. Jenže zase klesne divi. Trend je aktuálně takový, že AT&T pomalu klesá.
Přemýšlím jestli divi vyváží ten pokles ceny a tak nevím jestli už neprodat.
> tak je ti putna, že se ti na papíře sníží nákupka
Jak to tady čtu a jelikož taky vlastním AT&T, co teď dělat? Dá se na tom spin-offu vydělat?
Souhlasím s tím, že ta nová entita bude mít ohromný dluh a navíc bude muset investovat, takže podíl v nové firmě nechci. AT&T se zbaví dluhu a bude připravena na business v 5G sítích. Jenže zase klesne divi. Trend je aktuálně takový, že AT&T pomalu klesá.
Přemýšlím jestli divi vyváží ten pokles ceny a tak nevím jestli už neprodat.