Medical Properties Trust / MPW / US58463J3041

Diskuse o dividendových akciích

Moderátor: VSbrok

Uživatelský avatar
peter
Začátečník
Příspěvky: 82
Registrován: 30 kvě 2021 09:36
Has thanked: 2 times
Been thanked: 1 time

Re: Medical Properties Trust / MPW / US58463J3041

Příspěvek od peter » 11 led 2024 06:08

Ak toto nie je ucebnicovy priklad:
"Don't Cut Your Flowers and Water Your Weeds."
"Don't throw good money after bad."
tak potom neviem co je..

AFFO dva roky po sebe double-digit pokles, divi zoseknuta na polovicu..

Pokial ste to nepreklopili v portfoliu z investicie do spekulacia, co je jediny argument, ktory by som ako-tak pochopil, tak by som sa zamyslel nad opportunity cost. Dnes je uz jedno co sa stalo, to uz nikto nezmeni - jedine co vieme je ovplyvnit, je co urobime dnes a ako to ovplyvni buducnost.
Podobny zazitok som si uzil nedavno s NEP a ak sa investicna teza takto ocividne rozpadne, tak hned predavam. Alebo ako sa hovori - "sell fisrt, ask questions later".

Na trhu je v kazdom momente dost prilezitosti, kam reinvestovat - zbavit sa nizkej kvality s neistym vyhladom a preliat to do niecoho s vysokou kvalitou, dobrou valuaciou a jasnym vyhladom + idealne nepriestrelny balance sheet a siroky moat ;)
AMZN | BTI | OWL | APO | GOOGL | MA | V | ASML | BAM | BKNG | SQ | SOFI

Antoan
Začátečník
Příspěvky: 60
Registrován: 25 úno 2020 16:37
Been thanked: 2 times

Re: Medical Properties Trust / MPW / US58463J3041

Příspěvek od Antoan » 11 led 2024 10:30

Tak som dal na Chucka a pol pozície MPW nakúpil. Tak uvidíme. Či už je to špekulácia alebo riziková, riskantná investícia ja nejak neriešim. To je totiž často subjektívny názor hodnotiteľa a každá investícia nesie určitú mieru špekulácie a rizika. NEP som špekuloval nakúpiť po prepade v októbri a nakoniec prešpekuloval a nekúpil....dnes je + 50%. Nejak podobne som dopadol pred rokmi s LUMN...ale doteraz nevyhodil.
Ja si na rozdiel od teba-Peter-myslím, že budúcnosť síce ovplyvniť dokážeme ale nikdy dopredu nevieme aký bude skutočný či konečný výsledok našich krokov. Isté je len to tradičné....dane a smrť.

czhunter
Dlouhodobý investor
Příspěvky: 665
Registrován: 19 lis 2019 19:58
Been thanked: 31 times

Re: Medical Properties Trust / MPW / US58463J3041

Příspěvek od czhunter » 17 led 2024 12:16

peter píše:
11 led 2024 06:08
AFFO dva roky po sebe double-digit pokles, divi zoseknuta na polovicu..

Pokial ste to nepreklopili v portfoliu z investicie do spekulacia, co je jediny argument, ktory by som ako-tak pochopil, tak by som sa zamyslel nad opportunity cost. Dnes je uz jedno co sa stalo, to uz nikto nezmeni - jedine co vieme je ovplyvnit, je co urobime dnes a ako to ovplyvni buducnost.
Podobny zazitok som si uzil nedavno s NEP a ak sa investicna teza takto ocividne rozpadne, tak hned predavam. Alebo ako sa hovori - "sell fisrt, ask questions later".
Akcie MPW se už jednou o 80% propadla a to za finanční krize. Poté doručila výnosy 20% ročně na dalších 15 let. Dvouletý propad FFO vystřídal dlouhodobý růst zkombinovaný s levnou valuací. I dividenda byla tehdy snížena o půlku. Tentokrát to pravděpodobně dopadne stejně, akorát dnes je vyšší riziko díky vyšším sazbám. Protože po GFC nastal ZIRP a nebyl tam takový risk s refinancováním.

"Don't Cut Your Flowers and Water Your Weeds."
"Don't throw good money after bad.",

Ano Fiserv, či jiný kvalitní compounder bych pro nákup MPW neprodával, ale to asi nikdo neděláme. Jinak je to prázdná fráze, co nic neznamená. Jenom proto, že je akcie dole z ní nedělá plevel. A jenom proto, že je akcie nahoře a miláček stáda, neznamená, že to je krásná květina. Musíme vždy striktně oddělit cenu akcie versus generované zisky.

Doporučuji přečíst skvělý starší článek od Chucka na Seeking Alpha:
https://seekingalpha.com/article/207240 ... gical-liar
Stocks Are Two-Faced, And One Is A Pathological Liar
Jak on říká, akcie mají dvě tváře a jedna je patologický lhář. Samozřejmě už před přečtením článku jsem věděl, která tvář je patologický lhář a to nepřekvapivě cena akcie.
In the long run - Earnings Determine Market Price.
In the short run - Emotions Determine Market Price.
Toto moudro tesat do kamene. Aktuálně je MPW meme stock s obrovskou pozorností a cena akcie je určena emocemi a ne fundamenty. Steward je 19% tržeb a cena akcie se propadne o 80%? Tomu říkám iracionalita. zbytek portfolia MPW je na tom dobře, což média zapomněly ze zprávy citovat a 99% lidí si neposlechne earnings call a nepřečte ten report celý, tak o tom nemají tušení.
I have long used the simple acronym - EDMP - to keep me focused on this important principle regarding the primary driver of a common stock's price.

So much so, that I named the money management firm I co-founded based on it. The acronym EDMP stands for Earnings Determine Market Price (in the long run).

Fortunately for me, this principle was burned into my brain by my Economics professor in college. My professor's name was Alvin F. Terry, and every day, he started the investment course he taught in the following manner. Once we are all settled in our seats, Prof. Terry would walk up to his desk and literally and vigorously pound the table with his fists while shouting - EARNINGS DETERMINE MARKET PRICE! Every day, without fail, class was started with this fanatic ritual.

Needless to say, thanks to my passionate and enthusiastic professor, the obvious long-term driver of a common stock's price became forever imprinted into my psyche. In fact, his antics made such an impression upon my young mind, that it became the focal point of my life's work. My entire career, that now spans more than four decades, has been dedicated to validating Prof. Terry's thesis. Moreover, I am happy to report that my research and experience has proven to me that his simple and obvious hypothesis was both valid and true. Soon, I will present evidence supporting the truth behind my professor's words.
Nikoho tedy asi nepřekvapí, že Chuck nezměnil názor kvůli poklesu ceny akcie, zatímco fundamenty zůstali stejné. Jak sám říká v posledním videu o MPW, tak jen změna fundamentů může změnit jeho názor na MPW.
Podobny zazitok som si uzil nedavno s NEP a ak sa investicna teza takto ocividne rozpadne, tak hned predavam.
NEP bych zrovna na rozdíl od MPW nenazval investicí, ale spíše spekulací.
-extrémně cyklická firma
-firma byla prodělečná skoro třetinu času za poslední dekádu
- 2,6B market cap a 19B TEV. Značící velký dluh.
-analytici mají 88% míru selhání u předpovědí zisků. Jsou mimo o 40-170% u odhadů na rok dopředu
-pokles tržeb od roku 2016 do roku 2019 a poté stagnace tržeb
-free cash nepokrylo dividendu několik let z poslední dekády.

Na druhou stranu analytici předpovídají značný růst na další roky. Díky jejich mizerné přesnosti bych s 88% pravděpodobností počítal s realitou o 40-100% nižší.

Každopádně shodou okolností jsem kupoval Chuckem zmíněné Simon Property Group a Tanger Outlets za pandemického dna. SPG bylo v době mého nákupu 75% dole z maxim a SKT 85% z maxim. I v tu dobu lidé mluvili o opportunity cost, mizerném 5Y výnosu oproti indexům a podobné prázdné fráze. Byť nepopírám, že jak SKT, tak hlavně SPG jsou kvalitou a zadlužením na úplně jiném levelu a riziko u MPW je větší.
The chart-reading technique actually works. Peter Lynch, (z knihy Beating the Street, postscript.) 1993

Uživatelský avatar
peter
Začátečník
Příspěvky: 82
Registrován: 30 kvě 2021 09:36
Has thanked: 2 times
Been thanked: 1 time

Re: Medical Properties Trust / MPW / US58463J3041

Příspěvek od peter » 18 led 2024 11:10

czhunter píše:
17 led 2024 12:16
Nikoho tedy asi nepřekvapí, že Chuck nezměnil názor kvůli poklesu ceny akcie, zatímco fundamenty zůstali stejné. Jak sám říká v posledním videu o MPW, tak jen změna fundamentů může změnit jeho názor na MPW.
Tak ja teda prekvapeny som, pretoze fundamenty sa rozhodne zhorsili za posledny rok.
Nakoniec mame nove preklikavatka current/previous/3 mths/6 mths vo FG Forecasting Calculator.
Len tak na ilustraciu - 2024 AFFO vyhald sa zhorsil o 20% za posledneho pol roka.
Kredit rating je tiez ku kncu 2023 o tri levely nizsie ako bol na konci 2022; BB+ => B+.

Kazdopadne GL.
AMZN | BTI | OWL | APO | GOOGL | MA | V | ASML | BAM | BKNG | SQ | SOFI

czhunter
Dlouhodobý investor
Příspěvky: 665
Registrován: 19 lis 2019 19:58
Been thanked: 31 times

Re: Medical Properties Trust / MPW / US58463J3041

Příspěvek od czhunter » 19 led 2024 11:26

Zase AFFO odhad na 2023 jim vzrostl. Fundamenty se sice zhoršili, ale ne tolik, aby to odpovídalo ceně akcie. I při snížených odhadech na AFFO pro rok 2024 je to stále $15 akcie.

Po pravdě při ceně AFFO 2,44x a market cap 1,9B by měli zrušit dividendu a koupit zpět 100% akcií během 3-4 let. AFFO na akcii by pak bylo násobky dneska. Nebo kupovat dluh za 60 centů za Dolar a takto vymazat 40% dluhu zadarmo.

Když jsme u snižování odhadů, poslední odhad pro SPY (S&P 500) se snížil z +6% na -3% pro 2023. Kupodivu se o tom v médiích vůbec nemluví a neviděl jsem nikde jedinou zmínku. To dělá 2023 PE pro SPY 22,5x. Krom 2021 nejdražší za posledních 20 let a výše, než předchozí vrcholy jako leden 2018, únor 2020, 2007 atd.

Při těchto valuacích potřebujeme GL všichni, protože vždy z těchto valuací následovaly alespoň dva roky trhu jdoucí nikam s 20-30% propady trhu v mezičase.
The chart-reading technique actually works. Peter Lynch, (z knihy Beating the Street, postscript.) 1993

Uživatelský avatar
peter
Začátečník
Příspěvky: 82
Registrován: 30 kvě 2021 09:36
Has thanked: 2 times
Been thanked: 1 time

Re: Medical Properties Trust / MPW / US58463J3041

Příspěvek od peter » 20 led 2024 03:40

czhunter píše:
19 led 2024 11:26
Po pravdě při ceně AFFO 2,44x a market cap 1,9B by měli zrušit dividendu a koupit zpět 100% akcií během 3-4 let. AFFO na akcii by pak bylo násobky dneska. Nebo kupovat dluh za 60 centů za Dolar a takto vymazat 40% dluhu zadarmo.
Plne suhlasim a urcite by to uz davno aj urobili .. keby sa akcie neobchodovali verejne a manazment (tipujem) nebol plateny okrem vysledkov aj za to kde je cena akcii. Myslim, ze aj nad tym znizeni divi meditovali tak pol roka :)
czhunter píše:
19 led 2024 11:26
Když jsme u snižování odhadů, poslední odhad pro SPY (S&P 500) se snížil z +6% na -3% pro 2023. Kupodivu se o tom v médiích vůbec nemluví a neviděl jsem nikde jedinou zmínku. To dělá 2023 PE pro SPY 22,5x. Krom 2021 nejdražší za posledních 20 let a výše, než předchozí vrcholy jako leden 2018, únor 2020, 2007 atd.

Při těchto valuacích potřebujeme GL všichni, protože vždy z těchto valuací následovaly alespoň dva roky trhu jdoucí nikam s 20-30% propady trhu v mezičase.
Kde je valuacia indexov snad zaujima len ETFkarov :D
Kedze sme tu vacsina asi stale v akumulacnej faze a viem, ze "it's a market of stocks, not a stock market", tak by sme mali naopak dufat, ze sa trhy prepadnu.. idealne bez nejakej velkej krizy/vojny/katastrofy, ak by sa dalo take nieco objednat.
AMZN | BTI | OWL | APO | GOOGL | MA | V | ASML | BAM | BKNG | SQ | SOFI

czhunter
Dlouhodobý investor
Příspěvky: 665
Registrován: 19 lis 2019 19:58
Been thanked: 31 times

Re: Medical Properties Trust / MPW / US58463J3041

Příspěvek od czhunter » 01 bře 2024 17:35

Pěkná 50% rally za 6 týdnů. Kdo zdvojnásobil pozici už dnes mohl být prakticky na nule a brzo začít vydělávat...

Obrázek

Teď bude asi hlavně záležet na vyhlášení dividendy. Pak by to mohlo jít pěkně nahoru. Člověk jen žasne, co za blba to shortovalo na $3. A že jich bylo, s 33% akcií short. Teď to chce vyhlášení dividendy, ať se short spekulanti taky pěkně nažerou jejich medicíny.
The chart-reading technique actually works. Peter Lynch, (z knihy Beating the Street, postscript.) 1993

Antoan
Začátečník
Příspěvky: 60
Registrován: 25 úno 2020 16:37
Been thanked: 2 times

Re: Medical Properties Trust / MPW / US58463J3041

Příspěvek od Antoan » 02 bře 2024 10:31

Ja som na Chucka dal...dnes MPW u mňa + 22%.

czhunter
Dlouhodobý investor
Příspěvky: 665
Registrován: 19 lis 2019 19:58
Been thanked: 31 times

Re: Medical Properties Trust / MPW / US58463J3041

Příspěvek od czhunter » 13 kvě 2024 16:42

Blížíme se 100% růstu z minim. První shorts přišli o více než 100% kapitálu. Dalších 300% zbývá do férové ceny založené na 2025 AFFO. Největší nájemník vyhlásil bankrot, MPW ale prý skoro všechny nemocnice pronajme jiným nájemcům do září. Analytici předpokládají návrat k růstu AFFO a FFO od roku 2025.

Splaceno 1,7 miliardy dluhu za poslední rok a další 2 miliardy splatí během roku či dvou. Shorts tvrdili brzký bankrot, nyní má firma kapitál na splacení všeho dluhu do konce 2025.

Shorts čekali pokles akcie po vyhlášení bankrotu největšího nájemce a počet akcií na short se dokonce zvýšil skoro na 50%. Nyní mají nas**** do gatí strachy.

Docela se divím Mihonsovi, že to prodal kolem $5, když Fastgraphs ukazuje férovou cenu $12 a to na cyklickém dně ziskovosti, kdy má opět zisk růst. Tedy budoucí férová cena spíše kolem $15-18. Prodávat Dolar za 30 centů mi nepřijde jako dobrý nápad. Naopak byl čas nakupovat a nechat hloupé retail short sellery nám vydělat slušné prachy.
The chart-reading technique actually works. Peter Lynch, (z knihy Beating the Street, postscript.) 1993

Odpovědět