Proč jsem koupil? / Co je dnes dobré koupit? - v04

Diskuse o všem ostatním

Moderátor: VSbrok

Odpovědět
Glueless
Investor
Příspěvky: 597
Registrován: 02 kvě 2020 11:11
Been thanked: 3 times

Re: Proč jsem koupil? / Co je dnes dobré koupit? - v04

Příspěvek od Glueless » 24 led 2024 20:03

czhunter píše:
13 pro 2023 10:37
Marek píše:
09 pro 2023 01:05
Se ZIMem jsem si loni dobre nabehl na spek, predplacet si za par kacek Fastgraphs, tak by se mi to pravdepodobne nestalo.
Zcela určitě by se ti to nestalo. Už loni na podzim, když Glueless slavně naskakoval na "zábavnou jízdu" v ZIM, tak Fastgraphs ukazovat nějakých -30% ročně na další 3 roky, ne li hůř. Už si to přesně nepamatuji. Tak asi tak.
peter píše:
11 pro 2023 08:52
Dnes by sa to mohlo otocit na tom supporte :)
https://seekingalpha.com/news/4044928-c ... ck-buyback
lovče,
když už si mě bereš do huby, tak aspoň s citací a informuj pořádně, nehoň si na mě triko, děláš ze sebe hlupáka...

"abych nebyl OT nákupy:
TSM na dlouho a divi, předtím, než to prasklo, že zobal i Buffet :-)
META na swing
ZIM for fun ride"


nákupy z té doby, opět se cituji:
"rekapitulace nákupů:
TSM +50 %, zatím nechám běžet dál na ty divi
META +100 %, prodej půlky pozice, další ať si běží dál
ZIM -12 %, Fun Ride se houpe
celkem spokojenost
Kdo se nechal inspirovat a za cca 2 měsíce inkasuje zisk?


Rekapitulace: 2 ze 3 za dva měsíce v zisku, kdo správně alokoval (6:3:1), tak je nejen v zisku, ale má i dobré risk to reward ratio ;)
META jsem pustil už i druhou půlku, skoro double
TSM mi nudně platí divi
ZIM mám ve ztrátě, ale celkově jsem s loďaři v zisku, koupil jsem jich víc (CMRE, GSL,) a prodával, když bylo třeba...
V čem je problém? Moje očekávání jsou realistická, trading dělám s malou (odepsatelnou) částí portfolia, sledují vždy zisk za daný sektor (loďaři celkově v zisku) nebo v období (také v zisku).

Marka je mi líto, ale ZIM ani můj tip není na vině. Dát do toho 42k je ranec...doporučuji nastudovat risk management, RRR apod.

Have Fun Investing
Glueless
Radši budu mít přibližně pravdu, než se úplně přesně mýlit...

You are neither right nor wrong because the crowd agrees or disagrees with you.
You are right because the data and reasoning are right.

Uživatelský avatar
Marek
Investor
Příspěvky: 519
Registrován: 20 čer 2019 11:34

Re: Proč jsem koupil? / Co je dnes dobré koupit? - v04

Příspěvek od Marek » 25 led 2024 11:25

Jakych panecku 42k? Dal jsem do toho 190k a prodal asi za 43k plus 46k dividendy. Tedy prohucel jsem presne 100.309 czk (a mel po ruce neplanovane krasnou danovou optimalizaci). 8-)
Cilem bylo cucat ty mastne dividendy as long as possible ale cela pozice byla velmi za draho a velmi pozde pripravena, fungovalo to asi dva nebo tri kvartaly, kdy jim kulminovaly ty tucne zisky. Nemel jsem bohuzel v te dobe dostatecne znalosti a informace, ktere by jasne odhalovaly, ze jde o dividendovou past.
Nevycitam si tu spekulaci, ale lamacky pozdni nevytimovany nastup. Na vlastnich penezich je to velmi poucna zkusenost, ktera se nezapomene, a tak jsem minuly tyden na 3 roky dopredu nalozil plny vagon GENPACT za 122k pote, co vysel FG EPS growth estimate pro 2026 o 45%.
Nikdy jsem nikomu na foru nevycital sve vlastni ztraty (ktere si v ramci celeho portfolia beztak muzu dovolit) na tipech, ktere nevysly. Ve skutecnosti me inspiroval uzivatel Kingswood, ktery o ZIMu dokolecka mluvil (plus par dalsich shilleru). To byl docela riskantni pocin od zkuseneho uzivatele s velkym rozsahem spekulaci a investic s tisicovkami prispevku, ktereho ostatni velmi uznavaji... Spolehat se ale na nasledovani libovolne autority je ovsem jak jsem si na vlastni kuzi overil totalni konina, viz. napr. i co nedavno leakly realne hruzostrasne dlouhodobe vysledky Vltava Fundu :)
P.S. troufam si rict, ze kdybych mel k dispozici FastGraphs uz par let dozadu, tak jsem usetril nejmene 500k na hloupych nakupech (nemluve o moznych uslych ziscich jinde)... njn, ale to by bylo moc nudne jednoduchy, kdyby na ceste nebyly poradny vymoly

Par firem, co se mi ted velmi libi na vstup
Vseobecny podminky, ktery jsem si zadal:
• dlouhodoby rust EPS kolem 15% ci vyssi nebo alespon velmi rychla akcelerace rustu na kratke primce
• velmi pozitivni vyhled do 2026 (idealne 50%+)
• velmi velky margin of safety (akcie obchodovana pod ferovou trzni cenou, nejlepe hluboko)
• optimalni je vyplata dividendy (Paypal ji nema, proto uz jsem ho dale neprikupoval)
Obrázek
Obrázek
Obrázek
Obrázek
Obrázek
Obrázek

Dale jsem zvetsil pozice v nekterych drsne podhodnocenych starych firmach, ktere se mi jinak (rust, management, akvizice, soudy atp.) az tak nelibi - CVS, 3M, dokonce i MPW... ale snazim se na nich dlouhodobe moc nestavet.

Glueless
Investor
Příspěvky: 597
Registrován: 02 kvě 2020 11:11
Been thanked: 3 times

Re: Proč jsem koupil? / Co je dnes dobré koupit? - v04

Příspěvek od Glueless » 25 led 2024 19:14

Marek píše:
25 led 2024 11:25
Jakych panecku 42k? Dal jsem do toho 190k a prodal asi za 43k plus 46k dividendy. Tedy prohucel jsem presne 100.309 czk (a mel po ruce neplanovane krasnou danovou optimalizaci). 8-)
Cilem bylo cucat ty mastne dividendy as long as possible
překvapují mě dvě věci: velikost investice do spekulativního titulu a tvůj klid, s jakým to bereš. :shock:
Klíčový vidím tvůj: "cílem bylo cucat...divi", já totiž spekuloval, v tomto případě to sice projel, ale druhé dva tituly mi to nahradily.

Podobně jsem nedávno jel jižní ameriku, tu zmínil Jack.N. Celkově jsem taky shrábl zisk, ale měl i ztráty, holt život...

Mám investičně-tradersko-spekulativní přístup: nudné solidní tituly, příležitosti k růstu (mírná spekulace), náhlé propady pro špatnou zprávu (turnarounds) a divočiny/spekulace. Dokonce se přiznám k pár nákupům z morálních důvodů (tzv. podpora dobra), ale nestává se to často :lol:
Sestupně podle toho alokuji peníze, vynáší mi to docela dobře a nenudím se u toho.
Já když se totiž nudím, tak dělám kraviny :D

Win:Lose Ratio mám dlouhodobě kolem 70:30 a zisky z výher jsou zhruba dvojnásobné, než ztráty.

Ať nejsem offtopic, tak můj tip je nyní cell tower REIT: CCI
Taková středně dobrá divi akcie.

Have Fun Investing
Glueless
P.S. MPW mám taky (v červeném a nepřidávám)
Radši budu mít přibližně pravdu, než se úplně přesně mýlit...

You are neither right nor wrong because the crowd agrees or disagrees with you.
You are right because the data and reasoning are right.

czhunter
Dlouhodobý investor
Příspěvky: 632
Registrován: 19 lis 2019 19:58
Been thanked: 26 times

Re: Proč jsem koupil? / Co je dnes dobré koupit? - v04

Příspěvek od czhunter » 02 úno 2024 14:31

Glueless píše:
24 led 2024 20:03
lovče,
když už si mě bereš do huby, tak aspoň s citací a informuj pořádně, nehoň si na mě triko, děláš ze sebe hlupáka...

"abych nebyl OT nákupy:
TSM na dlouho a divi, předtím, než to prasklo, že zobal i Buffet :-)
META na swing
ZIM for fun ride"


nákupy z té doby, opět se cituji:
"rekapitulace nákupů:
TSM +50 %, zatím nechám běžet dál na ty divi
META +100 %, prodej půlky pozice, další ať si běží dál
ZIM -12 %, Fun Ride se houpe
celkem spokojenost


Hlupáka děláš akorát ty sám ze sebe, ignorováním a popíráním vlivu EPS na cenu akcie. Prodal jsi půlku Mety výrazně pod férovou cenou definovanou EPS a historickými průměry P/E. Prodal jsi dlouhodobého compoundera hluboko pod férovou cenou. Teď si prodal i zbytek pozice, když je upside dalších 50% k EPS roku 2026. Do toho spekulace do ZIM, což je totální odpad, vyhnaný pandemickým boomem.

Tedy promiň, ale z lidí jako ty si musíme dělat leda srandu. Fastgraphs má 63 tisíc tickerů a většina akcií krásně sleduje aktuální EPS. A ty to nevidíš, protože to vidět nechceš. Tedy si tě budu brát do huby, dokaď nedostaneš rozum. Nebo, dokaď mi konečně nevypočítáš, jak to, že cena akcie Mety dle veškeré budoucí diskontované cash flow přesně odpovídá EPS za rok 2024 x 5Y průměr P/E. :lol: :lol:

ZIM -12% je ještě dobrý. Ta akcie je dole o 75% od tvého příspěvku a měsíc zpátky dokonce o 85%. Ono taky jestli nekecáš. On na internetu každý nakupuje na dně a prodává přesně na vrcholu. Mnou doporučený Medtronic vynesl 15% a to teprve začíná akcelerovat růst. Za mě taky dobrý mít zajištěn dvouciferný výnos na mnoho dekád od firmy s A ratingem.

Obrázek
The chart-reading technique actually works. Peter Lynch, (z knihy Beating the Street, postscript.) 1993

czhunter
Dlouhodobý investor
Příspěvky: 632
Registrován: 19 lis 2019 19:58
Been thanked: 26 times

Re: Proč jsem koupil? / Co je dnes dobré koupit? - v04

Příspěvek od czhunter » 06 úno 2024 12:55

Glueless zase zalezl do díry, jak typické. Asi se tedy nikdy nedozvím, jak ten trh teda oceňuje akcie na základě veškeré budoucí cash flow a jak pomocí DCF přišel trh na dnešní cenu akcie Mety.

Nevadí, stejnak víme, že to je totální kravina.

Takže pojďme se vrátit do reality. EPS Mety na rok 2024 se odhaduje na $19.74. K tomu máme 5 letý průměr P/E 23,15. Jsem strašně špatný v matice, dle Gluelesse, ale umím použít kalkulačku, tedy 23,15x19,74=$456. Tedy dle EPS na letošní rok je férová cena Mety $456. Cena včera byla $459. Rozdíl 3 USD!!!

Nechám tedy na zvážení a úsudku každého, zda je cena akcie na základě letošních zisků firmy, nebo veškeré budoucí cash flow, kterou nikdo nevíme, jaká bude.

Glueless se pořád ohání 100% výnosem u Mety. Po pravdě mít výnos 100% u akcie, která je nahoře 450% se není čím chlubit. Spíše to potvrzuje, že neumíš spočítat férovou cenu akcie a prodal jsi hluboko pod cenou.

Obrázek

Tak asi tak. Snad konečně uznáš, že cena akcií vychází z aktuálních zisků firem a i proto prakticky všichni analytici na Wall Street sledují 1 a 2 roky dopředu a pak už skoro nikdo odhady nedělá. A ano, existují i výjimky, kde například euforie kolem AI může krátkodobě cenu akcie od EPS oddělit. Výjimky potvrzují pravidlo a důležité je chování celku či většiny.

EDIT:
Akcie TSM se obchodují pár centů od EPS za rok 2023 x 5Y průměr P/E. Tam se trh nedívá dokonce ani do konce roku 2024, tam se trh dívá do minulosti a oceňuje akcii podle loňského roku. Opět bych se divil, že by součet veškeré budoucí cash flow vycházel přesně na EPS roku 2023 vynásobený 5 letým průměrem P/E :lol: .

Obrázek
The chart-reading technique actually works. Peter Lynch, (z knihy Beating the Street, postscript.) 1993

Investor007
Pokročilý
Příspěvky: 333
Registrován: 15 dub 2020 23:48
Kontaktovat uživatele:

Re: Proč jsem koupil? / Co je dnes dobré koupit? - v04

Příspěvek od Investor007 » 06 úno 2024 14:10

Nějaké tipy na vyklesané dividendovky? Zvažuji opět nabrat O, NNN a ADC. Poohlížím se po něčem dalším na diverzifikaci.

Uživatelský avatar
StanikKolarik
Dlouhodobý investor
Příspěvky: 627
Registrován: 23 úno 2019 17:35
Bydliště: Zlín

Re: Proč jsem koupil? / Co je dnes dobré koupit? - v04

Příspěvek od StanikKolarik » 06 úno 2024 16:27

jestli je vyklesaná nevím, ale včera jsem ředil NYSE:BTI (navýšení pozice o +12,5%) protože aktuálně ji mám solidně pod nákupkou a ředit je potřeba :-)
Portfolio: ABBV, ADM, AZN, B4B, BAS, BGS, BP, BTI, BTQ, CAH, CCL, ČEZ, EIX, ERIC, GILD, GSK, HLN, IBM, IRM, KOFOLA, LYB, MAIN, MBT, NNDM, NWL, OHI, ORI, PFE, PPL, PRU, RC, RIO, RITM, SAN, SHEL, T, UL, UNM, VIA, VIV, VNTR, VOD, VZ, WBD, WRK,

bulinak
Pokročilý
Příspěvky: 306
Registrován: 08 zář 2019 22:56

Re: Proč jsem koupil? / Co je dnes dobré koupit? - v04

Příspěvek od bulinak » 06 úno 2024 17:51

Investor007 píše:
06 úno 2024 14:10
Nějaké tipy na vyklesané dividendovky? Zvažuji opět nabrat O, NNN a ADC. Poohlížím se po něčem dalším na diverzifikaci.
Tak třeba ADM šla docela dolů, tak pro někoho možná první vstup?
Stavím zoo.

Kurri17
Začátečník
Příspěvky: 52
Registrován: 08 zář 2022 15:16
Been thanked: 2 times

Re: Proč jsem koupil? / Co je dnes dobré koupit? - v04

Příspěvek od Kurri17 » 06 úno 2024 20:16

@bulinak

Čau, ADM sice kleslo dolů, ale když se na to podívám z jiného pohledu, tak nevím jestli chci firmu, co měla problém s finančním ředitelem a účetnictvím... Další co jsem ve FG koukal, tak 2017 - 2020 vypláceli dividendy nevím z čeho, Free Cash Flow bylo záporné a ne málo.... Jestli udělali akvizice to nevím....

Odhadovaný růst -5% ve Fastgraphs ,Yahoo má na dalších 5 let -6,6%.

Když už něco jako ADM, proč ne General Mills? Asi to není úplně stejný business jako ADM ale stabilnější firma co se růstu týče a přesnosti analytiků (100%). Jediné co, tak má horší investiční rating, ale žádná hrůza BBB. ADM má A.

Jen názor, ani jedna firma mě moc netáhne, ale podle mě jsou lepší volby než ADM.
Portfolio: T / ABBV / CSCO / DIS / KO / CVS / GPN / GOOGL / JPM / MDT / PFE / RTX / UGI / WBA / WBD / ETF MSCI WORLD

Antoan
Začátečník
Příspěvky: 60
Registrován: 25 úno 2020 16:37
Been thanked: 2 times

Re: Proč jsem koupil? / Co je dnes dobré koupit? - v04

Příspěvek od Antoan » 08 úno 2024 09:32

Investor007 píše:
06 úno 2024 14:10
Nějaké tipy na vyklesané dividendovky? Zvažuji opět nabrat O, NNN a ADC. Poohlížím se po něčem dalším na diverzifikaci.
Prst na spúšti - kanadský EIS, nedividendovku CELH.
Zvažujem ABR, celkom vyklesáva, dtto lítiové ALB,SQM. Z iného súdka SOFI, G, vyklesaných plynárov ENG,KMI, pikujúce BMY, VOD. Je toho všehochuť

Odpovědět