Proč jsem koupil? / Co je dnes dobré koupit? - v02

Diskuse o všem ostatním

Moderátor: VSbrok

Zamčeno
Glueless
Investor
Příspěvky: 597
Registrován: 02 kvě 2020 11:11
Been thanked: 3 times

Re: Proč jsem koupil? / Co je dnes dobré koupit? - v02

Příspěvek od Glueless » 22 zář 2020 21:52

já třeba chápu, že to teď tech akcie rozjely, jsou v oblibě a cena letí nahoru
co nechápu je, proč (zdá se mi) předpokládáte, že tento trend bude pokračovat?
Každý trend (módní vlna) má svůj průběh a končí, když se to "rozkecá" mezi lidma, ti se toho chytí a odkoupí od profíků za draho. Smart money pak zavře krám a posune se na další.
Mám za to, že kdo nechytil tech trend před tím, než začal (minim v covid krizi), už vstupuje pozdě a minimalizuje si zisk a maximalizuje riziko.
Nyní spíš hledím za tento tech-boom a přemýšlím, co "poletí" potom, kam míří smart money.

tak jsem to našel:
graf MSFT, APPL rakety...

Oracle má taky rostoucí zisky, ale jejich graf vypadá "normálněji"

toto není flame, ale téma na zamyšlení před stisknutím tlačítka "Buy"

Dělejme informovaná rozhodnutí.
G.
Přílohy
orcl graf.JPG
orcl graf.JPG (88.56 KiB) Zobrazeno 2316 x
msft graf.JPG
msft graf.JPG (111.74 KiB) Zobrazeno 2316 x
appl graf.JPG
appl graf.JPG (102.74 KiB) Zobrazeno 2316 x
Naposledy upravil(a) Glueless dne 22 zář 2020 22:05, celkem upraveno 1 x.
Radši budu mít přibližně pravdu, než se úplně přesně mýlit...

You are neither right nor wrong because the crowd agrees or disagrees with you.
You are right because the data and reasoning are right.

Investor007
Pokročilý
Příspěvky: 333
Registrován: 15 dub 2020 23:48
Kontaktovat uživatele:

Re: Proč jsem koupil? / Co je dnes dobré koupit? - v02

Příspěvek od Investor007 » 22 zář 2020 22:03

Já hledím na lockdown č. 2 a "druhou vlnu" teď v říjnu/listopadu/prosinci <. Obávám se, že to bude ještě horší jak ta první. Tzn. dolů půjde opět všechno. Chci si udělat seznam tickerů a příkupy provádět postupně metodou avg down (neznám dno). Stále jsem z 60% v cashi.

Uživatelský avatar
Victor Nettoyeur
Pokročilý
Příspěvky: 215
Registrován: 05 led 2020 02:46

Re: Proč jsem koupil? / Co je dnes dobré koupit? - v02

Příspěvek od Victor Nettoyeur » 22 zář 2020 22:29

pekne hokejky;) chapu ze zpochybnujes valuaci a jeji dopad na budouci zisky investoru (abych nepodlehal fomo tak si to nechavam na ytb pravidelne vysvetlovat od Charlese Carnevale) ale tech firmy proste nikam nejdou a velke mire se zaslouzily o ten obrovsky bull run, ktery tu 10 let probihal a stale budou patrit k nejvice rostoucimu segmentu a podle toho se odviji vykon akcii https://novelinvestor.com/sector-performance/
Temer vsechny firmy, ktere delaji nejvetsi zisky se k tomu dopracovaly kvuly technologickemu pokroku, takze na takovy Walmart se uz neda koukat jako retail obchod s malou marzi, ale jako nejvetsi konkurenci Amazonu, ktery s nim diky obrovskym prijmum muze na podobne urovni inovovat svuj byznys.
To ze, behem letosniho roku FAANG ovladl indexy ma svuj duvod, jako jedny z mala firem jsou stale ziskove, budou ziskove a vetsina z nich i predtim rostla mnohem vice nez zbytek trhu. 50-70% firem z sp500 se i s vakcinou bude horko tezko po te nakladacce sbirat, takze se neni cemu divit ze v tom spousta lidi vidi tu nejmene spatnou volbu, protoze ceka ze stihne vybrat zisky pred skolni bandou z Robinhoodu;)

Glueless
Investor
Příspěvky: 597
Registrován: 02 kvě 2020 11:11
Been thanked: 3 times

Re: Proč jsem koupil? / Co je dnes dobré koupit? - v02

Příspěvek od Glueless » 22 zář 2020 23:09

Victor Nettoyeur píše:
22 zář 2020 22:29
pekne hokejky;) chapu ze zpochybnujes valuaci a jeji dopad na budouci zisky investoru (abych nepodlehal fomo tak si to nechavam na ytb pravidelne vysvetlovat od Charlese Carnevale) ale tech firmy proste nikam nejdou

protoze ceka ze stihne vybrat zisky pred skolni bandou z Robinhoodu;)
jj Chuck Carnevale je jednička. Věcný, klidný, má zkušenosti.
Nic nezpochybňuji, růst některých cen je fakt, beru to věcně, spíš nevidím příležitost se na tom TEĎ podílet.

Trh se může odklonit krátkodobě (což může být i několit let), ale dlouhodobě jej drží fundament a cena může udržitelně růst jen proporcionálně k růstu tržeb/zisků. Dej si do tabulky YoY změny Tržeb/ceny/divi a uvidíš disproporci. Kdy se přiblíží nevím.

Už jsem tady psal, že exponenciální růst následuje exp.pád a bývá to cena, kdo následuje (jde k) fundament(u).

Ony ty firmy nikam nezmizí, jen jejich návratnost bude pár let mizivá/záporná, protože po takových růstech bude spousta subjektů chtít papírový zisk proměnit ve skutečný zisk.
Je to samozřejmě (nejistý) odhad budoucnosti. Nicméně ekonomické cykly se podobají přírodním/módním,
Gatě do zvonu se už taky nenosí, ale za chvíli s tím nějaký trouba přijde....

Já za tím vidím tu moc smart money, které mimojiné, ovládají média a vnuknou ti myšlenku. Opakování je matka zblbnutí... :D

Nesnažím se tomu vyhnout, spíš jako surfer nedojíždím odcházející vlny, sleduji ty přicházející vlny a doufám, že žralok sežere někoho jiného 8-)

G.
Radši budu mít přibližně pravdu, než se úplně přesně mýlit...

You are neither right nor wrong because the crowd agrees or disagrees with you.
You are right because the data and reasoning are right.

Uživatelský avatar
Marek
Investor
Příspěvky: 519
Registrován: 20 čer 2019 11:34

Re: Proč jsem koupil? / Co je dnes dobré koupit? - v02

Příspěvek od Marek » 23 zář 2020 01:07

Trochu jsem si cetl o te mrkvi akvizici, trochu je podezrivam, ze budou v 20. letech budovat ve videogamingu asi nejvetsi predel od sluzby Steam, a sice obri ekosystem nabidky titulu (a pribuznych sluzeb), vyprodukovanych jejich souhrnnymi akvizicemi, plus vse, co jim patri/lo v minulosti. Myslim, ze jim to vyjde (aplikuji, co oni, Apple, Google... uspesne zavedli ve "vaznejsich" byznysech), a ze ten svet do 10ti let ovladnou. Nejaka konkurence tedy bude, ale spis si obri prijmy (je to porad rostouci business) rozdeli par velkych hracu, jako ve streamingu. Muze to mit pozitivni vliv na kvalitu, i na pristupnost tvorby, protoze uz se nikdo nebude autoru unikatnich her, jako byl Planescape Torment, Dishonored nebo Alien Isolation blbe ptat, proc neprodali 20 milionu kopii a jestli by priste nemohli udelat neco vic pro blbce. Casem totiz budou bohapustou soucasti ekosystemu, ktery si u mrkvi clovek predplati za zajimave penize a bude moci naparit 5 nebo treba 555 hodin v mesici, it's all profit. Treba budou neco podporovat jen pro image, nebo aby se zavdecili uplne ale uplne vsem. Taky odpadne tlak na rychle sequely, protoze cash bude generovan s mesicni pravidelnosti. Nemyslim, ze na tom Microsoft musi nejak rychle zacit vydelavat, oni se stejne topi v penezich. Na tohle ani Sony nebude mit odpoved, jejich naklady vs. volny cash jsou prilis neunosne.

Kdyz to vezmu kolem a kolem, Msft je porad buy.

Jack N.
Začátečník
Příspěvky: 93
Registrován: 06 kvě 2020 18:51

Re: Proč jsem koupil? / Co je dnes dobré koupit? - v02

Příspěvek od Jack N. » 23 zář 2020 11:02

Investor007 píše:
22 zář 2020 16:54
Určitě díky za tipy. Kterou z nich považuješ za tu, která by potenciálně mohla mít největší šanci na úspěch?
Z uvedeného seznamu ALE a UGI. Ostatní mají lepší valuace, ale i nějaké škraloupy:
EXC - jede hlavně v jádru, hodně záleží, jaké ceny jim dovolí regulační úřady (víc než jiné utes)
POR - už jsem zmiňoval kšeftování s elekřinou na volném trhu + požáry v Oregonu
NRG, VST - hlavní byznys je na neregulovaném trhu, v minulosti trochu zlobili, nyní generují slušný zisk a peněžní toky. Cílem je získání investičního ratingu během roku či dvou.

Jack N.
Začátečník
Příspěvky: 93
Registrován: 06 kvě 2020 18:51

Re: Proč jsem koupil? / Co je dnes dobré koupit? - v02

Příspěvek od Jack N. » 23 zář 2020 11:14

Hrubý odhad výnosů MSFT v horizontu 5 let, uvažuji růst EPS 10, 12 a 15% a férové PE 25 v roce 2025, bez dividend:
1) 10% - výnos 12.3%, 2.5% pa
2) 12% - výnos 22.9%, 4.6% pa
3) 15% - výnos 40.2%, 8% pa
Samozřejmě nižší či vyšší finální ohodnocení způsobí horší / lepší hodnoty. Pokud trhu bude smysluplné PE 30, tak výnos i při růstu jen 10% bude slušných 7% pa. A naopak, PE 22 znamená nulu.
Jenom čas dá odpověď, jaká bude realita ...

Glueless
Investor
Příspěvky: 597
Registrován: 02 kvě 2020 11:11
Been thanked: 3 times

Re: Proč jsem koupil? / Co je dnes dobré koupit? - v02

Příspěvek od Glueless » 24 zář 2020 12:09

Co rikate na chystany upis CZ?
Ceska zbrojovka je kontroverzni firma, ale jako jedna z mala se uchytila ne US trhu a dodava ozbr. slozkam po celem svete, zato respekt.
Posledni IPO kofoly dopadlo "z vejsky a na hubu", jak tipujete CZ? IPO Avastu bylo taky lepsi pockat a koupit levneji, nez to vyskocilo nahoru.

Ale k CZ: nikde jsem nenasel metriky a valuace per share. Mate nekdo, nez to zacnu pocitat?

Diky za nazory a info

Glueless
Radši budu mít přibližně pravdu, než se úplně přesně mýlit...

You are neither right nor wrong because the crowd agrees or disagrees with you.
You are right because the data and reasoning are right.

Investor007
Pokročilý
Příspěvky: 333
Registrován: 15 dub 2020 23:48
Kontaktovat uživatele:

Re: Proč jsem koupil? / Co je dnes dobré koupit? - v02

Příspěvek od Investor007 » 24 zář 2020 12:14

Sám mám jeden upravený kousek od zbrojovky doma a pravděpodobně do toho něco zainvestuji. Stejně jako ty bych však rád viděl nejprve nějaké další metriky a valuace. Jsem zvědav na úvodní cenu za 1 ks akcie.

https://www.fio.cz/zpravodajstvi/40/244 ... mace-o-ipo

https://www.patria.cz/zpravodajstvi/450 ... nosti.html

Bude i dividenda.

IPO zbrojovka předběžně od 2.10 k dispozici na FIO E-Broker.

lucas03
Začátečník
Příspěvky: 110
Registrován: 27 čer 2020 22:38
Been thanked: 4 times
Kontaktovat uživatele:

Re: Proč jsem koupil? / Co je dnes dobré koupit? - v02

Příspěvek od lucas03 » 24 zář 2020 13:28

Nejake metriky som videl vo videu od VR finance, mozno niektory z tych docs ma data co chcete?

Zamčeno