PUT na vyšší cenu než je v současnosti

Diskuse o opcích

Moderátor: VSbrok

Uživatelský avatar
VSbrok
Site Admin
Příspěvky: 1890
Registrován: 03 led 2019 23:09
Bydliště: 100 věží
Been thanked: 7 times
Kontaktovat uživatele:

Re: PUT na vyšší cenu než je v současnosti

Příspěvek od VSbrok » 09 srp 2019 18:40

Moneyo: moment, jak prodal?
Přeci když si někdo koupí Opci, tak ji buď uplatní nebo expiruje (a tím zanikne).
Když se blíží expirace, tak cena Opce přeci klesá, takže i když ji protistrana dnes koupí za 85 s platností měsíc, tak řekněme za týden má cenu 65, za 14dnů 45 atd. a za měsíc při expiraci nula.

Takže takže těch 535 (450+85) je pouze teorecická hodnota na začátku života Opce a čím déle existuje tím toto číslo klesá ... nebo mi něco uniká?

No teď když jsem se díval, tak při ceně kolem 4,5 stojí Opce
- k 16.8. se stike 5 - 0,05 USD (5 USD) ... což při 4 USD za prodej Opce se vůbec nevyplatí :(
- k 20.6. se stike 5 - 0,75 USD (75 USD)
- k 20.12. se stike 5 - 1,2 USD (120 USD)

Takže pokud by cena přelezla 5 USD, tak kolik může pak stát PUT Opce se strike 5? Přeci čím blíž ke strike PUT, tak tím vyšší nebezpečí, že pod něj cena klesne, takže tím vyšší by mělo být premium, ne?

Chjo, cena OMI furt roste, už jsme na 4,66 :(
Lynx: ABBV, ABR, AQN, ARCC, BGS, BXSL, CGBD, CSWC, CSCO, ENB, GAIN, GLAD, GOLD, INTC, LAZ, MAIN, MDT, MFC, MO, MPC, MPW, NGG, NRG, O, OCSL, OHI, ORI, ONL, PEP, PFE, RITM, RTX, SLRC, SPG, SWKS, T, TROW, UL, VET, VICI, VST, VTRS, WBD, WMB, WU
Fio: COLT, ČEZ, Kofola, Moneta, LMT, PMČR
Hraju si a nezlobím: MAC, SOFI
Crypto [na osahání co to vůbec je]: BTC, ETH
Investuji na důchod a klidný spánek
:idea: registrujte se na Trading 212 a dostaňte akcii do 100 EUR zdarma
:idea: registrujte se na Degiro a získejte 50 € v hotovosti

Moneyo
Začátečník
Příspěvky: 30
Registrován: 28 čer 2019 14:20

Re: PUT na vyšší cenu než je v současnosti

Příspěvek od Moneyo » 13 srp 2019 11:22

Kdyz si nekdo opci koupi, tak ji bud muze uplatnit, pockat do expirace jak pises a nebo ji muze zase prodat za jeji aktualni cenu.

Ano, tech 535 USD za akcie+opci je pouze nejaka hodnota na zacatku, ktera se bude v prubehu casu az do expirace stale menit. Ale tvoje otazka byla, proc tu opci neuplatni ihned po nakupu. Jak uz jsem psal vyse, je to proto, protoze se to nevyplati. Je finance vyhodnejsi koupenou opci zase prodat nez ji uplatnovat, dokud obsahuje nejake premium.

Jinak v tom co jsi psal predtim, jsem jeste objevil chybu:

Přeci pokud by dnes akcie prodal, tak za ně dostane 100 * 4,5 = 450 USD.
Ale pokud si KOUPÍ PUT na 5, tak za ni zaplatí 0,85 * 100 = 85 USD ... tedy pokud by ji hned uplatnil, tak by přeci měl dostat 500 ode mě, ale mínus 85 za nákup PUT zaplatil ... ve skutečnosti by tedy měl 415 USD


Pokud koupis 100 ks OMI za 450 USD + put opci se strikem 5 za 85 USD, tak je tvoje investice celkem 535 USD. Na tvem uctu tedy ubyde -535 USD a tim, ze put opci uplatnis, tak ti zmizi akcie i put opce a na ucet dostanes +500 USD. Take z puvodnich investovanych 535 USD mas 500 USD a ne tech 415 USD, o kterych jsme psali predtim :).

Takze je to 500 USD v pripade uplatneni VS 535 USD v pripade prodani akcii + put opce. Tech 35 USD je prave to premium, kvuli kteremu se nevyplati tu opci uplatnovat :) a je lepsi ji zase prodat a tim dostat i to premium :).

A k tvemu dalsimu dotazu. Pokud je dnes cena OMI 4,5 a strike 5 s expiraci 20.12. stoji 120 USD, tak to znamena, ze z tech 120 USD je 50 USD vnitrni hodnota a zbytek 70 USD je premium. Pokud bude za par dni, cena OMI treba 5,1 tak uz bude put opce se strikem 5 zcela mimo penize a nebude tak obsahovat zadnou vnitrni hodnotu a bude obsahovat pouze premium. Je to jak pises, premium bude vyssi, ale bez vnitrni hodnoty, takze cena takove opce pak muze stat treba 90 nebo 100 USD.

Uživatelský avatar
VSbrok
Site Admin
Příspěvky: 1890
Registrován: 03 led 2019 23:09
Bydliště: 100 věží
Been thanked: 7 times
Kontaktovat uživatele:

Re: PUT na vyšší cenu než je v současnosti

Příspěvek od VSbrok » 13 srp 2019 16:09

Hmm buď si nerozumíme nebo tomu nechápu ... zdá se mi, že tu mícháme obě strany dohromady :(
Zkusím to postupně ...

Já: prodávám PUT = inkasuju prémium
- prodávám PUT se strike 2,5 a prémiem 0,25 (aktuální nabídky k 16.8.2019) = ihned na účet dostávám 25 USD - mínus 4USD poplatek = můj zisk je 21 USD
- čekám zda někdo opci uplatní, pokud ano, tak budu muset zaplatit 250 USD
- moje náklady: 250 - 25 + 4 = 229 USD = 2,29 za kus

Druhá strana: kupuje ode mě PUT = platí prémium
- kupuje PUT se strike 2,5 a prémiem 0,25 = ihned platí 25 USD
- pokud uplatní opci, tak na účet ode mě dostane 250 USD
- zisk je tedy 250 - 25 = 225, tedy prodal s průměrnou cenou 2,25 USD za kus
- situaci kdy proti strana opci neuplatní, ale prodá, dál řešit nechci


Zajímavé ... aktuální nabídky pro PUT na OMI:
2,5 a prémiem 0,25 k 16.8.2019
2,5 a prémiem 0,05 k 20.9.2019
2,5 a prémiem 0,4 k 20.12.2019
Lynx: ABBV, ABR, AQN, ARCC, BGS, BXSL, CGBD, CSWC, CSCO, ENB, GAIN, GLAD, GOLD, INTC, LAZ, MAIN, MDT, MFC, MO, MPC, MPW, NGG, NRG, O, OCSL, OHI, ORI, ONL, PEP, PFE, RITM, RTX, SLRC, SPG, SWKS, T, TROW, UL, VET, VICI, VST, VTRS, WBD, WMB, WU
Fio: COLT, ČEZ, Kofola, Moneta, LMT, PMČR
Hraju si a nezlobím: MAC, SOFI
Crypto [na osahání co to vůbec je]: BTC, ETH
Investuji na důchod a klidný spánek
:idea: registrujte se na Trading 212 a dostaňte akcii do 100 EUR zdarma
:idea: registrujte se na Degiro a získejte 50 € v hotovosti

Moneyo
Začátečník
Příspěvky: 30
Registrován: 28 čer 2019 14:20

Re: PUT na vyšší cenu než je v současnosti

Příspěvek od Moneyo » 13 srp 2019 16:47

Yes! ;)

Jinak koukam, ze mas OMI uz lehce pres 5 :D. A ten strike 5 s expiraci v prosinci ma Bid X Ask 0,55 X 1,10.
Takze realne bys tu put opci mohl vypsat tak za nejakych 70 az 80 usd. Tech 215 USD z toho jednim vypisem bohuzel nedostanes :( .

Uživatelský avatar
VSbrok
Site Admin
Příspěvky: 1890
Registrován: 03 led 2019 23:09
Bydliště: 100 věží
Been thanked: 7 times
Kontaktovat uživatele:

Re: PUT na vyšší cenu než je v současnosti

Příspěvek od VSbrok » 13 srp 2019 17:05

jojo ceny se mění furt ... bohožel jako vždy nedobře pro mě ... no jako vždy ...

2,5 a prémiem 0,05 k 16.8.2019
5 a prémiem 0,25 k 16.8.2019

2,5 a prémiem 0,05 k 20.9.2019
5 a prémiem 0,55 k 20.9.2019

5 a prémiem 0,15 k 20.12.2019
5 a prémiem 1,05 k 20.12.2019

Při 4 USD poplatku za opci, už tak nemá cenu 2,5 strike uvažovat :(
Vzhledem k tomu, že se cena furt fláká kolem 5, tak ani strike na 5, protože obdržené prémium je minimální :(
Lynx: ABBV, ABR, AQN, ARCC, BGS, BXSL, CGBD, CSWC, CSCO, ENB, GAIN, GLAD, GOLD, INTC, LAZ, MAIN, MDT, MFC, MO, MPC, MPW, NGG, NRG, O, OCSL, OHI, ORI, ONL, PEP, PFE, RITM, RTX, SLRC, SPG, SWKS, T, TROW, UL, VET, VICI, VST, VTRS, WBD, WMB, WU
Fio: COLT, ČEZ, Kofola, Moneta, LMT, PMČR
Hraju si a nezlobím: MAC, SOFI
Crypto [na osahání co to vůbec je]: BTC, ETH
Investuji na důchod a klidný spánek
:idea: registrujte se na Trading 212 a dostaňte akcii do 100 EUR zdarma
:idea: registrujte se na Degiro a získejte 50 € v hotovosti

Uživatelský avatar
VSbrok
Site Admin
Příspěvky: 1890
Registrován: 03 led 2019 23:09
Bydliště: 100 věží
Been thanked: 7 times
Kontaktovat uživatele:

Re: PUT na vyšší cenu než je v současnosti

Příspěvek od VSbrok » 22 zář 2019 11:33

Tak jsem otočil PUTku na OMI, což je jediná akcie u které mám na 100ks :)
Prodána PUT za X a následně nakoupena zpět za Y, kde X > Y :D
Lynx: ABBV, ABR, AQN, ARCC, BGS, BXSL, CGBD, CSWC, CSCO, ENB, GAIN, GLAD, GOLD, INTC, LAZ, MAIN, MDT, MFC, MO, MPC, MPW, NGG, NRG, O, OCSL, OHI, ORI, ONL, PEP, PFE, RITM, RTX, SLRC, SPG, SWKS, T, TROW, UL, VET, VICI, VST, VTRS, WBD, WMB, WU
Fio: COLT, ČEZ, Kofola, Moneta, LMT, PMČR
Hraju si a nezlobím: MAC, SOFI
Crypto [na osahání co to vůbec je]: BTC, ETH
Investuji na důchod a klidný spánek
:idea: registrujte se na Trading 212 a dostaňte akcii do 100 EUR zdarma
:idea: registrujte se na Degiro a získejte 50 € v hotovosti

Ondřej
Site Admin
Příspěvky: 834
Registrován: 03 led 2019 22:50
Has thanked: 6 times
Been thanked: 2 times
Kontaktovat uživatele:

Re: PUT na vyšší cenu než je v současnosti

Příspěvek od Ondřej » 23 zář 2019 09:54

Tož že by se z tebe stával opční obchodník?:-D Někdy mě to musíš naučit, že bych tak točil Santander:-D

Uživatelský avatar
VSbrok
Site Admin
Příspěvky: 1890
Registrován: 03 led 2019 23:09
Bydliště: 100 věží
Been thanked: 7 times
Kontaktovat uživatele:

Re: PUT na vyšší cenu než je v současnosti

Příspěvek od VSbrok » 23 zář 2019 11:46

No to určitě ne, ale je to docela dobrý pro pokrytí ztrát z OMI, takže na nic jinýho to použít nechci, ani nemůžu ... nemám na to $$$ :(
Lynx: ABBV, ABR, AQN, ARCC, BGS, BXSL, CGBD, CSWC, CSCO, ENB, GAIN, GLAD, GOLD, INTC, LAZ, MAIN, MDT, MFC, MO, MPC, MPW, NGG, NRG, O, OCSL, OHI, ORI, ONL, PEP, PFE, RITM, RTX, SLRC, SPG, SWKS, T, TROW, UL, VET, VICI, VST, VTRS, WBD, WMB, WU
Fio: COLT, ČEZ, Kofola, Moneta, LMT, PMČR
Hraju si a nezlobím: MAC, SOFI
Crypto [na osahání co to vůbec je]: BTC, ETH
Investuji na důchod a klidný spánek
:idea: registrujte se na Trading 212 a dostaňte akcii do 100 EUR zdarma
:idea: registrujte se na Degiro a získejte 50 € v hotovosti

bulinak
Pokročilý
Příspěvky: 306
Registrován: 08 zář 2019 22:56

Re: PUT na vyšší cenu než je v současnosti

Příspěvek od bulinak » 29 zář 2019 20:13

SAN je na 4$ a když chceš vypsat PUT na 3$, tak to ani nejde, není za to premium... Jinak, můžeš to nechat vyexpirovat a premium vzít cely, když je cena daleko ot tvého striku...
Stavím zoo.

Uživatelský avatar
VSbrok
Site Admin
Příspěvky: 1890
Registrován: 03 led 2019 23:09
Bydliště: 100 věží
Been thanked: 7 times
Kontaktovat uživatele:

Re: PUT na vyšší cenu než je v současnosti

Příspěvek od VSbrok » 29 zář 2019 22:21

já prodal PUT s strikem 7,5, dnes je cena cca 5,6, takže pokud ji nechám expirovat, tak ji s velkou pravděpodobností protistrana uplatní.
OMI bych chtěl zpět, ale spíš za cenu kolem 2,8 :D
Takže spíš doufám, že cena zas vyleze zpět k 7 a já pozici zavřu za postatně nižší cenu ;)
Lynx: ABBV, ABR, AQN, ARCC, BGS, BXSL, CGBD, CSWC, CSCO, ENB, GAIN, GLAD, GOLD, INTC, LAZ, MAIN, MDT, MFC, MO, MPC, MPW, NGG, NRG, O, OCSL, OHI, ORI, ONL, PEP, PFE, RITM, RTX, SLRC, SPG, SWKS, T, TROW, UL, VET, VICI, VST, VTRS, WBD, WMB, WU
Fio: COLT, ČEZ, Kofola, Moneta, LMT, PMČR
Hraju si a nezlobím: MAC, SOFI
Crypto [na osahání co to vůbec je]: BTC, ETH
Investuji na důchod a klidný spánek
:idea: registrujte se na Trading 212 a dostaňte akcii do 100 EUR zdarma
:idea: registrujte se na Degiro a získejte 50 € v hotovosti

Odpovědět