Povídání o všem možném a nemožném..

Diskuse o všem ostatním

Moderátor: VSbrok

Odpovědět
czhunter
Dlouhodobý investor
Příspěvky: 632
Registrován: 19 lis 2019 19:58
Been thanked: 26 times

Re: Povídání o všem možném a nemožném..

Příspěvek od czhunter » 02 črc 2022 07:56

Zpátky k EV.

Prý nejdou uhasit a musí se nechat shořet. Není to pravda. Postupy hašení existují https://youtu.be/8n5Wf7TlGrU

I tak jsou požáry EV extrémně vzácné a jen nafouknuté médii. Každý den v USA hoří v průměru 600 aut se spalovacím motorem a jejich šanci na požár je 11x větší, než u Tesly. Ale běda, když hoří jedna Tesla. To je pak v hlavních zprávách po celém světě.

Li-ion baterie jsou hořlavé a mohou vybouchnout, protože používají tekutý hořlavý elektrolyt, navíc náchylný na termo reakci.

Nový design baterie Li-ion vyvinutý firmou BYD spoluvlastněnou Berkshire riziko požáru snižuje na velice nízké. Laboratorní test propíchnutím https://youtu.be/CSGESKhtZD0
Krom toho je levnější na výrobu, rychleji se dobíjí a má vyšší životnost. Už jde na trh v Austrálii a výrobce prý bude mít garanci 500 tisíc kilometrů jinak výměna baterie zdarma. Proč je ta baterie tak revoluční je popsáno zde https://youtu.be/lJgCn-xdDKM

Nicméně stále to je první generace baterií. Ty budou nahrazeny solid state bateriemi a ty nahrazují tekutý hořlavý elektrolyt pevným nehořlavým, například keramikou nebo sklem. Šance na oheň způsobený baterií tak bude blízko nule a spíše vás trefí blesk, než bude vaše EV hořet z důvodu baterie.

https://youtu.be/pXWIyiBo09s

No a samozřejmě odpůrci EV nikdy nezmíní tisíce požárů ropných polí, ropných potrubí, tankerů apod způsobující obrovské škody na přírodě, životech i majetku. Příklad co umí udělat porušená cisterna s palivem:

https://youtu.be/u76lYhr3y2E
https://youtu.be/c7ov5zUGUnQ

Pak tu máte katastrofické ropné úniky z tankerů, ropné úniky z vrtů jako v Mexickém zálivu, kdy kvůli zisku BP zatajil a ignoroval riziko úniku.

A nemusím snad říkat, že každý máme dům plný li-ion baterií už teď. Mobily, nářadí, drobné domácí spotřebiče na baterii vše používá téměř výhradně li-ion baterie. Evidentně moc požárů nezpůsobují a odpůrci EV nosí stejnou baterii v kapse každý den a to jim nevadí. Ale požáry EV jsou hrozný problém.
The chart-reading technique actually works. Peter Lynch, (z knihy Beating the Street, postscript.) 1993

czhunter
Dlouhodobý investor
Příspěvky: 632
Registrován: 19 lis 2019 19:58
Been thanked: 26 times

Re: Povídání o všem možném a nemožném..

Příspěvek od czhunter » 04 črc 2022 14:55

Test protipožární plachty, která uhasila oheň u EV za nějaké 2 minuty. Pak stačí počkat na příjezd vodní cisterny a EV baterii dochladit.

https://youtu.be/yO8cVWOqZcg

Ale jak říkám, nové baterie jsou nehořlavé a není tedy důvod se nějak tímto problémem vzrušovat a už vůbec nebudou požáry důvod, proč nemít EV.

Naopak doporučuji vyhledat na Youtube "fuel tanker fire" a prohlédnout si videa co vyjedou. Výbuch pouhé jedné cisterny může zabít stovky lidí a vytvořit ohnivé peklo. Stačí jeden opilý nebo nepozorný řidič.
Například nehoda cisterny v Itálii. Koukněte hlavně na čas 1:00, co to dokáže za výbuch.

https://youtu.be/jRbYWML8EO8
The chart-reading technique actually works. Peter Lynch, (z knihy Beating the Street, postscript.) 1993

Uživatelský avatar
Marek
Investor
Příspěvky: 517
Registrován: 20 čer 2019 11:34

Re: Povídání o všem možném a nemožném..

Příspěvek od Marek » 26 črc 2022 22:26

Delal jsem si takovou mensi proverku akcii, ktere drzim nebo sleduju, a jako zcela jasny kup mi ted vychazi Cigna Corp. Take Facebook (Meta), pokud cloveku nevadi byt bez dividendy, smesne nizke hodnoceni na dlouhodoby mezirocni rust (dilci male aferky firmy po ceste do kopce me nezajimaji).
Pokud clovek veri na delsi bullrun v dane branzi nebo dlouhodobe priznive ohnute ekonomicke prostredi, pak je papirove super ohodnoceny Nucor a hlavne ZIM s pe 1 (!), brutalnim rustem zisku a brutalni (ale pokrytou) dividendou.
Jako jista investice se mi jevi Google a snad je za rozumny prachy konecne k mani i Netflix nebo Crowdstrike. Ten ma sice silene pe, ale zaroven nekontrolovane roste.
Take jsem si projel 10y vyvoj zisku a zdesil jsem se, ze mam v portfoliu 9 (!) firem s nulovym nebo zapornym vyvojem. S tim budu urychlene muset neco udelat. Dokonce jsou tam i "velmi pekne" firmy jako Caterpillar, Allianz nebo General Mills. Nejvetsi gol je, ze jsem v GIS pres +50%, asi blind luck.

TomasV
Začátečník
Příspěvky: 113
Registrován: 04 črc 2019 09:56

Re: Povídání o všem možném a nemožném..

Příspěvek od TomasV » 29 črc 2022 15:05

Co říkáte na dnešní výsledky intelu,to je sand nejhorší pokles co jsem kdy viděl.
tržby dole o 17 procent
gross margin dole o 15 procent
operating margin dole o 26 procent
EPS dole o 79 procent

Hlavní byznys je prodej procesorů a servrů Client Computing Group dole 25 procent,Datacenter and AI Group dole 16 procent.V client computingu je největší pokles v noteboocích.V rozvaze je vidět značné navýšení Finished goods.Z toho je patrné ,že aktuálně o jejich procesory není zájem a podíl přebírá konkurence.

Výhled na další čvrtletí je ještě horší.
Revenue 15-16
EPS 0,35

A na rok 2022
Revenue 65-68 ,za 2021 bylo 79
EPS 2,3,za 2021 bylo 4,86
Adjusted free cash flow záporné 1-2.

Uživatelský avatar
MiHons
Začátečník
Příspěvky: 94
Registrován: 24 lis 2020 11:54
Been thanked: 4 times

Re: Povídání o všem možném a nemožném..

Příspěvek od MiHons » 29 črc 2022 21:32

TomasV píše:
29 črc 2022 15:05
Co říkáte na dnešní výsledky intelu,to je sand nejhorší pokles co jsem kdy viděl.
tržby dole o 17 procent
gross margin dole o 15 procent
operating margin dole o 26 procent
EPS dole o 79 procent

Hlavní byznys je prodej procesorů a servrů Client Computing Group dole 25 procent,Datacenter and AI Group dole 16 procent.V client computingu je největší pokles v noteboocích.V rozvaze je vidět značné navýšení Finished goods.Z toho je patrné ,že aktuálně o jejich procesory není zájem a podíl přebírá konkurence.

Výhled na další čvrtletí je ještě horší.
Revenue 15-16
EPS 0,35

A na rok 2022
Revenue 65-68 ,za 2021 bylo 79
EPS 2,3,za 2021 bylo 4,86
Adjusted free cash flow záporné 1-2.
Říkám tomu, daň za moji nerozvážnou investici v začátcích, a že to bude už dobré pouze k optimalizaci daní ke konci roku..

Momentálně není horší firmy v tomto segmentu trhu..

czhunter
Dlouhodobý investor
Příspěvky: 632
Registrován: 19 lis 2019 19:58
Been thanked: 26 times

Re: Povídání o všem možném a nemožném..

Příspěvek od czhunter » 30 črc 2022 16:47

Marek píše:
26 črc 2022 22:26
Delal jsem si takovou mensi proverku akcii, ktere drzim nebo sleduju, a jako zcela jasny kup mi ted vychazi Cigna Corp. Take Facebook (Meta), pokud cloveku nevadi byt bez dividendy, smesne nizke hodnoceni na dlouhodoby mezirocni rust (dilci male aferky firmy po ceste do kopce me nezajimaji).
Pokud clovek veri na delsi bullrun v dane branzi nebo dlouhodobe priznive ohnute ekonomicke prostredi, pak je papirove super ohodnoceny Nucor a hlavne ZIM s pe 1 (!), brutalnim rustem zisku a brutalni (ale pokrytou) dividendou.
Jako jista investice se mi jevi Google a snad je za rozumny prachy konecne k mani i Netflix nebo Crowdstrike. Ten ma sice silene pe, ale zaroven nekontrolovane roste.
Nákup Cigny měl být před rokem o skoro třetinu levněji, když jsem ti to tehdy doporučoval. Nyní je nad 5 letým průměrem PE a tak už je to bez potenciální výrazné expanze valuací. Tady bych počkal, protože to pravidelně jde pod průměr. I tak je to ale stále levná pojišťovna s historií sahající do roku 1792 a zhruba 28 bagger ode dna medvědího trhu 2009. To je síla GARP akcií koupených za levno v praxi.

Google není jistá investice. Akcie není zrovna levná a potenciální zpomalení růstu a omezení výdajů firem na reklamy v době recese může poslat akcii dolů o dost. Zda je Netflix za rozumný prachy určí jeho budoucí rychlost růstu od tvého nákupu. A já osobně nevím, jak se bude streaming dále vyvíjet a jak na tom Netflix bude. Pro mě je to příliš nejistá spekulace. Crowdstrike další spekulativní akcie. Ano potenciál může být velký, ale je to obdoba kasina. Raději si koupím firmu generující reálné zisky po desetiletí, než toto.
Take jsem si projel 10y vyvoj zisku a zdesil jsem se, ze mam v portfoliu 9 (!) firem s nulovym nebo zapornym vyvojem. S tim budu urychlene muset neco udelat. Dokonce jsou tam i "velmi pekne" firmy jako Caterpillar, Allianz nebo General Mills. Nejvetsi gol je, ze jsem v GIS pres +50%, asi blind luck.
Tomu nějak nerozumím. Ziskem myslíš EPS? Pokud ano, pak General Mills (GIS) adjusted EPS v roce 2012 $2.86 a za rok 2022 to bylo $4.42. Blind luck v tom opravdu není. Je to růst EPS od tvého nákupu+dividenda+expanze valuací PE při jejich návratu k historickému průměru. Luck s tím nemá co dělat.
The chart-reading technique actually works. Peter Lynch, (z knihy Beating the Street, postscript.) 1993

czhunter
Dlouhodobý investor
Příspěvky: 632
Registrován: 19 lis 2019 19:58
Been thanked: 26 times

Re: Povídání o všem možném a nemožném..

Příspěvek od czhunter » 30 črc 2022 17:09

TomasV píše:
29 črc 2022 15:05
Co říkáte na dnešní výsledky intelu,to je sand nejhorší pokles co jsem kdy viděl.
tržby dole o 17 procent
gross margin dole o 15 procent
operating margin dole o 26 procent
EPS dole o 79 procent
Říkám zvykej si. Ekonomika míří do propasti a toto bude klasický scénář pro velkou část firem. Inflace zničí marže a tržby firem a zároveň zvýší jejich výdaje a náklady na dluh. Každopádně Intelu se dalo v pohodě vyhnout už rok či dva zpátky, kdy už bylo jasné, že přijde propad zisků o třetinu a analytici a czhunter zde na fóru to správně signalizovali. Realita je však ještě horší, jak vidno. Intel byl klasická hodnotová past signalizovaná dlouho dopředu. Investovat se dá ale pouze do budoucnosti a tak je důležité, jak rychle se to podaří Intelu otočit.

Stejně dopadl i Stanley Black and Decker. Také katastrofální report, byť tam revenue vzrostlo o 14%, přesto odhad EPS na rok 2022 byl snížen o polovinu. Tedy TTM PE pro letošní rok se zvýšilo na skoro dvojnásobek. Firma hlásí velký propad prodejů v druhé části Q2. To odpovídá nejhorší náladě spotřebitelů v USA od dob vedení této statistiky a dokonce níže, než v březnu 2020 a než při Velké recesi v roce 2009.

Wallmart, Target, Snap a desítky dalších dopadli stejně. Další budou následovat. Mnoho z těchto firem mělo velké mimořádné růsty tržeb v letech 2020 a 2021 díky helikoptérovým penězům a tyto tržby se nyní vypařily. Co je horší, firmy udělali investice, nábory zaměstnanců a nákup zásob, jako kdyby tento pandemický boom v prodejích měl trvat věčně. A nyní mají plné sklady neprodejných zásob. Třeba Samsung má na skladě 50 miliónů neprodaných smartphonů. To se klidně může stát i Intelu, který plánuje postavit nové továrny a v době jejich uvedení do provozu už nemusí být poptávka po jejich čipech, jaká byla teď.
The chart-reading technique actually works. Peter Lynch, (z knihy Beating the Street, postscript.) 1993

Uživatelský avatar
Victor Nettoyeur
Pokročilý
Příspěvky: 215
Registrován: 05 led 2020 02:46

Re: Povídání o všem možném a nemožném..

Příspěvek od Victor Nettoyeur » 30 črc 2022 20:34

czhunter píše:
30 črc 2022 17:09
TomasV píše:
29 črc 2022 15:05
Co říkáte na dnešní výsledky intelu,to je sand nejhorší pokles co jsem kdy viděl.
tržby dole o 17 procent
gross margin dole o 15 procent
operating margin dole o 26 procent
EPS dole o 79 procent
Intel byl klasická hodnotová past signalizovaná dlouho dopředu. Investovat se dá ale pouze do budoucnosti a tak je důležité, jak rychle se to podaří Intelu otočit.
Třeba Samsung má na skladě 50 miliónů neprodaných smartphonů. To se klidně může stát i Intelu, který plánuje postavit nové továrny a v době jejich uvedení do provozu už nemusí být poptávka po jejich čipech, jaká byla teď.
Tak ty tovarny se chystaji stavit TSMC i obe zminovane firmy a predpokladam, ze kdyz do toho maji v planu nalit v prubehu par let 50-100 mld, tak tu poptavku maji alespon trosku odhadnutou ne?;)
Temer kazda firma si stezuje na dodavatelske retezce, to ze si tento segment prochazi cyklicnosti uz nemusi byt uplne pravda, protoze za 5-10 let tu bude svet potrebovat mnohem vice procesoru a pameti nez dneska a pro tyto ucely maji ty nove fabriky slouzit.
Na vysledcich TSMC,TXN a QCOM neni zadne velke ochlazeni videt, uvidi se jak na tom bude AMD a Nvidia. INTC je sazka na to, ze se vyhrabe ze svych problemu, nevim na kolik do toho vidis, aby si mohl takhle od stolu tvrdit, ze to je value trap, ale ja si rad tech 5 let pockam a pak teprve budu hodnotit.

Uživatelský avatar
Marek
Investor
Příspěvky: 517
Registrován: 20 čer 2019 11:34

Re: Povídání o všem možném a nemožném..

Příspěvek od Marek » 30 črc 2022 21:41

czhunter píše:
30 črc 2022 16:47
Marek píše:
26 črc 2022 22:26
Delal jsem si takovou mensi proverku akcii, ktere drzim nebo sleduju, a jako zcela jasny kup mi ted vychazi Cigna Corp. Take Facebook (Meta), pokud cloveku nevadi byt bez dividendy, smesne nizke hodnoceni na dlouhodoby mezirocni rust (dilci male aferky firmy po ceste do kopce me nezajimaji).
Pokud clovek veri na delsi bullrun v dane branzi nebo dlouhodobe priznive ohnute ekonomicke prostredi, pak je papirove super ohodnoceny Nucor a hlavne ZIM s pe 1 (!), brutalnim rustem zisku a brutalni (ale pokrytou) dividendou.
Jako jista investice se mi jevi Google a snad je za rozumny prachy konecne k mani i Netflix nebo Crowdstrike. Ten ma sice silene pe, ale zaroven nekontrolovane roste.
Nákup Cigny měl být před rokem o skoro třetinu levněji, když jsem ti to tehdy doporučoval. Nyní je nad 5 letým průměrem PE a tak už je to bez potenciální výrazné expanze valuací. Tady bych počkal, protože to pravidelně jde pod průměr. I tak je to ale stále levná pojišťovna s historií sahající do roku 1792 a zhruba 28 bagger ode dna medvědího trhu 2009. To je síla GARP akcií koupených za levno v praxi.

Google není jistá investice. Akcie není zrovna levná a potenciální zpomalení růstu a omezení výdajů firem na reklamy v době recese může poslat akcii dolů o dost. Zda je Netflix za rozumný prachy určí jeho budoucí rychlost růstu od tvého nákupu. A já osobně nevím, jak se bude streaming dále vyvíjet a jak na tom Netflix bude. Pro mě je to příliš nejistá spekulace. Crowdstrike další spekulativní akcie. Ano potenciál může být velký, ale je to obdoba kasina. Raději si koupím firmu generující reálné zisky po desetiletí, než toto.
Take jsem si projel 10y vyvoj zisku a zdesil jsem se, ze mam v portfoliu 9 (!) firem s nulovym nebo zapornym vyvojem. S tim budu urychlene muset neco udelat. Dokonce jsou tam i "velmi pekne" firmy jako Caterpillar, Allianz nebo General Mills. Nejvetsi gol je, ze jsem v GIS pres +50%, asi blind luck.
Tomu nějak nerozumím. Ziskem myslíš EPS? Pokud ano, pak General Mills (GIS) adjusted EPS v roce 2012 $2.86 a za rok 2022 to bylo $4.42. Blind luck v tom opravdu není. Je to růst EPS od tvého nákupu+dividenda+expanze valuací PE při jejich návratu k historickému průměru. Luck s tím nemá co dělat.
Mel jsem na mysli zaporny vyvoj zisku na 10 lete bazi. No majdnul jsem se, tech firem v pf bylo nakonec "jenom" 8. Ta slova jsem si nahodou vzal k srdci a v poslednich mesicich jsem firmy s upadajicimi nebo preslapujicimi byznysy: Shell, Daimler, BMW vyznamne (casto vetsinove) pokratil. U vsech 3 jsem kupodivu i shrabl nejaky zisky, coz je myslim u takovych akcii husarsky kousek :D (Ted nemam moc prachy, tak nezbyva, nez trochu regroupovat.)
Cignu jsem ve skutecnosti mel pred rokem o 1/3 levneji, protoze jsem ji zobnul na $200 nedlouho pote, co jsi nam ji zde predstavil. Takze dodatecne diky za 22k v kapse czhuntere :D Stejne tak jsem nakoupil neco LEG a TROW co jsi tady zminoval.
Ja jsem spokojeny s vysledky, ale vecne nikoli se slozenim portfolia. Nejradeji bych poslal loginy Burrymu, at mi v tom udela poradek s vyhledem na 30 let :D

czhunter
Dlouhodobý investor
Příspěvky: 632
Registrován: 19 lis 2019 19:58
Been thanked: 26 times

Re: Povídání o všem možném a nemožném..

Příspěvek od czhunter » 31 črc 2022 13:15

To jsem předpokládal, proto mi přišlo divné, že ten General Mills tebou zmíněný ve skutečnosti rostl rok za rokem a EPS zdvojnásobilo oproti 10 let zpátky. Samozřejmě tady leží krása Fastgraphs, kde jedním kliknutím vidím vývoj EPS za poslední dvě dekády a hned vidím, zda jde o zdravou, rostoucí firmu, nebo upadající value trap. Jak říká Chuck, pokud vidí takovou stagnující firmu nebo příliš cyklickou, pak to ani nestojí za bližší průzkum a jde o dům dál. Příliš riskantní, příliš nejisté.

Jak je vidět na starším screenu General Mills ve Fastgrahps, tak zisk EPS rostl 19 let z posledních 20 let a roste tak rok za rokem dekádu za dekádou a cena akcie toto EPS krásně sleduje. Akcie tak vydělala 11% ročně svým akcionářům těch posledních 10 let a takto mají vypadat kvalitní investice generující slušné zisky.

Obrázek

Pak to stačí porovnat s Ladislavovo akciemi, které jsou často pravý opak kvalitních akcií a 10 letý výnos u Takeda je 1% ročně jen díky záchraně kurzového pohybu. Se stabilním kurzem dokonce negativní. Na první pohled člověk vidí, že ta firma je totálně odpadní akcie. Příliš cyklická, negativní růst EPS po dlouhou dobu, dividenda nekrytá ziskem po mnoho let. To není akcie pro nákup navždy. Takou akcii by Chuck vůbec ani na minutu neuvažoval a neztrácel čas jejím studováním.
Obrázek

Tady to opět stačí porovnat s firmou Blackrock, která měla také jen jeden negativní růst EPS za 20 let a to v roce 2008, jinak zbylých 19 let růst rok za rokem v průměru o 15% ročně. Rozdíl v kvalitě obou firem je vidět na první pohled a výnos akcionářů to do puntíku reflektuje i celkový dividendový výnos a yield on cost to reflektuje.

Samozřejmě investovat můžeme jen do budoucnosti, ne do minulosti a jen budoucí růst záleží, ale zase zázraky se tak často nedějí a firmy stagnující po desetiletí se málokdy zázračně otočí a stanou dobrou kvalitní firmou a naopak jen výjimečně vysoce kvalitní firma jako Blackrock přes noc zkolabuje a propadne do nerostoucí firmy.

Obrázek
Shell, Daimler, BMW vyznamne (casto vetsinove) pokratil. U vsech 3 jsem kupodivu i shrabl nejaky zisky, coz je myslim u takovych akcii husarsky kousek :D
Jo i pomalu rostoucí akcie třeba o 2% ročně může krátkodobě vydělat po několik let klidně 20% ročně. Ale jen růstem valuací a krátkodobě. Ale na dlouhodobé držení to není, čím déle takovou akcii držím, tím více se roční zisk rovná té rychlosti růstu EPS. Proto třeba mnoho utilit je špatná investice, byť bezpečná. Většinou jim roste EPS jen o jednotky procent a dlouhodobý výnos tomu odpovídá. Proto jsem raději vybral utilitu UGI, nejstarší veřejně obchodovanou utilitu v USA platící dividendu 137 let v řadě. Do toho roste kolem 15% ročně, tedy téměř trojnásobek indexu a výnos u této akcie tomu odpovídá. Od mého nákupu v březnu je nahoře s dividendou krásných 23%. UGI je podobně jako Cigna taková hodně skrytá a málo známa firma letící pod radarem většiny retail investorů i přes historii Cigny sahající do roku 1792, jen přejmenovaná a UGI založená roku 1882 také není žádný mlíčnák.

TROW není špatná firma a má nulový dluh, ale ještě lepší je lídr odvětví Blackrock a nedávno byl prvně za dlouhou dobu férově ohodnocený. Blackrock má takový jistější výhled na růst pro příští roky než TROW. A růst je to hlavní, co pohání zisk akcionářů, jak všichni víme.
The chart-reading technique actually works. Peter Lynch, (z knihy Beating the Street, postscript.) 1993

Odpovědět